<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Igen így van ez nem szablya .A szablyának ívelt a pengéje így
egyszer lehet vele vágni és szúrni .Egyébként ez a kifejezett
szúrásra készített fegyver nem célszerű könnyű lovasság
számára(persze csak szerintem ) .Szúráskor ha a lovas üget vagy
vágtában van pl. a vele ellentétesen mozgó eltalált ellenségből
már csak kifordult kézzel lehet kihúzni a fegyvert .<br>
</p>
<p>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/The_1908_British_cavalry_sword_2013-07-31_17-36.jpg">https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/The_1908_British_cavalry_sword_2013-07-31_17-36.jpg</a></p>
<p>Fent meg nézhetitek a 1908 M brit változatot.</p>
<p><a class="moz-txt-link-freetext" href="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Patton_Sword.png">https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Patton_Sword.png</a></p>
<p>Ez a Patton verzió</p>
<p><a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/21328.jpg">https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/21328.jpg</a></p>
<p>Ez pedig az 1904 K.u K. huszár szablya ez ívelt de mint
láthatjátok ezzel is lehet szúrni .</p>
<p><a class="moz-txt-link-freetext" href="https://djnaploja.files.wordpress.com/2017/01/attila-kard.jpg">https://djnaploja.files.wordpress.com/2017/01/attila-kard.jpg</a></p>
<p>Ez pedig az ősi szablya .A régi Árpád nép által is használt
szablyának élezett egy darabon a fonákja is az úgynevezett fok él
. De ez nem a visszahúzás kor alkalmazott vágásra való ahogy
sokáig hitték hanem azért hogy könnyebben behatoljon szegény
ellenségbe .</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2021.11.04. 18:42 keltezéssel, Sziklay
Levente írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:freemail.20211104184257.99452.1@fmxmldata07.freemail.hu">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div>
<div>Kedves Levente, többiek!</div>
<div> </div>
<div>Tied a megfejtés (a többi Egoné), a Model 1913 Lovassági
Kard (Cavalry Sword), melyet P. tervezett, és P.szablyának
hívnak, noha egyenes kard, nem szablya. P.az 1912-es olimpia
után végigjárta Európát és találkozott sok európai ország
karddal foglalkozó katonai
fegyvermestereivelhttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Patton_Sword.png
- azt hiszem nálunk pont nem volt, sem nem Ausztriában - és
francia mintára az egyenes lovassági kardot tervezett, amit
külön másképp kellett használni - így betanítania is - mint az
eddigi szablyát.</div>
<div> </div>
<div>A másik két megfejtés Egoné, amit humoreszkje sem rontott
le - csak most olvastam...</div>
<div>Üdv és gratulálok</div>
<div>L.</div>
<div><br>
Levente Vihar <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:lvihar@gmail.com"><lvihar@gmail.com></a> írta:
<blockquote style="border-left:3px solid
lightGray;padding-left:3px;">
<div dir="ltr">
<div>Patton olimpikon is. Öttusában lemaradt a dobogóról.
(stockholmi)</div>
<div>Ezután ránéztem a wpédiára és találtam egy nevét
viselő fegyvert is - amely meglepetésemre összefügg az
öttusával /annak egyik számával/.</div>
<div> </div>
<div>ÜdvözletteL.</div>
</div>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('reinisch@t-online.hu');"
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. nov. 4., Cs, 13:15):</div>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote">
<div>
<p>Nahát nem kaptam dicséretet eddig Leventétől azért
,hogy megfejtettem a találós kérdést .</p>
<p>Így elárulom ez csak egy éberség TESZT volt .</p>
<p>Amelynek nyertese :Kriszta gratulálok neki Ő rájött
a géppuskával lelőtték volna a fogatolt lovakat
,vagy csak oldalra lehetett volna lőni .A kép amit
találtam az egy motorkerékpár de ez is egy
szerencsétlen ötlet volt .</p>
<p>Tehát csak bolondoztam .</p>
<p>Vértes lovak vontatta harci szekér volt az ókorban
és géppuskás lovas kocsi volt a cári majd szovjet
haderőben (Tachanka angol nyelvű Wikipédia ,itt az
első képen két német katona áll egy zsákmányolt
szekér előtt). Természetesen itt a géppuska hátra
felé nézett tehát csak meneküléskor lehetett volna
használni .De valójában a harctéren így nem lehetett
alkalmazni(Önmagában túl nagy célpontot mutatott )
ezt a kocsit valójában a géppuska szállítására
használták .</p>
<p>Tehát akkor sajnos még mindig nem lehet tudni mit
fejlesztett Patton generális .</p>
<p>Üdv. Egon</p>
<div>2021.11.04. 9:12 keltezéssel, Reinisch Egon írta:</div>
<blockquote type="cite">
<p> </p>
<p>A páncélozott talicskák rohama közben kilőtt
Tiger E Tunéziában amelynek a lőszerkészlete is
felrobbant.</p>
<p> </p>
<p><a target="_blank"
href="https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a"
moz-do-not-send="true">https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a</a></p>
<p> </p>
<div> </div>
<blockquote type="cite">
<p> </p>
<p><a target="_blank"
href="https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg</a></p>
<p>És a híres páncélozott géppuskás talicska
prototípusa .</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<div>2021.11.04. 8:09 keltezéssel, Reinisch Egon
írta:</div>
<blockquote type="cite">
<p>Íme a fotó .:<a target="_blank"
href="https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg</a></p>
<p>Rommel parancsnoki terepjárója halad el
lövészpáncélosokkal felszerel páncélgránátos
csapatok mellet és a katonák egy USA
zsákmányolt lövészpáncélosból üdvözlik őt .</p>
<div>2021.11.04. 8:00 keltezéssel, Reinisch Egon
írta:</div>
<blockquote type="cite">
<p> Patton tekintve hogy az első
világháborúban lovas tiszt volt ,rájött
arra a modern háborúban is alkalmazható a
vértes lovasság amely egy páncélozott
géppuskás és M 1 Bazookás talicskát vontat
maga után .Így mikor Rommel megverte a
Kasserine hágónál Fredendall tábornok
tankokkal és lövészpáncélosokkal felszerelt
haderejét (régi fotókon látszik ezután
minden második német lövészpáncélos
zsákmányolt amerikai lett ) Átvette Patton a
parancsnokságot és a vértes lovak vontatta
páncélos talicskákkal elsöpörte az a német
Heeresgruppe Afrikát(benne a híres Afrika
Korps )erőit .</p>
<p>A siker titka a hosszú csövű Pz.VI: -s és
Tiger E harckocsik lassú toronyforgató
mechanizmusukkal nem tudták követni a vértes
lovak által vontatott géppuskás és M 1
Bazookás páncélozott talicskák mozgását így
azok Bazooka Anti-Tank lövés távolságra
megközelítették a német tankokat és kilőtték
őket .</p>
<p>Üdv. Egon</p>
<div>2021.11.03. 12:33 keltezéssel, Sziklay
Levente írta:</div>
<blockquote type="cite">
<div>
<div>Kedves Egon!</div>
<div> </div>
<div>Gratulálok, a dupla megfejtésért.
Fennmaradt a kérdés a másik huszár
hadvezérről (aki katonai zseninek IS
hitte magát, - de katasztrofális ötletei
voltak.</div>
<div> </div>
<div>Üdv</div>
<div>L.</div>
<div> </div>
<div>Ui.Patton egyébként kiváló katona
volt. KÉRDÉS: Milyen fegyverfejlesztés
fűződik a nevéhez?</div>
<div><br>
Reinisch Egon <a target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('reinisch@t-online.hu');"
moz-do-not-send="true"><reinisch@t-online.hu></a>
írta:
<blockquote style="border-left:3px solid
lightgray;padding-left:3px">Kedves Lista !<br>
<br>
<br>
<a target="_blank"
href="https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg</a><br>
<br>
Nézzétek meg Patton tábornokról készült festményt ezt az egyenruhát <br>
hordta a fronton szarvasbőr koptatóval ellátott lovagló nadrágot <br>
kifejezetten lovagló csizmát ez a festményen nem igazán látszik és két <br>
,nem is egy "73" -s Coltot .Amik egyébként baromira húzhatta le a <br>
nadrágját hiszen nem külön övön hordja Cowboy-ok.<br>
<br>
Mind ezzel hivalkodóan mutatja lovas tiszti múltját .Az egyik Coltot azt <br>
hiszem egyszer használta mikor Szicíliában agyon lőtt egy lába-törött <br>
öszvért ha jól emlékszem .<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
<br>
2021.11.03. 9:11 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br>
> Kiegészítés :a tizenkilencedik század végén és a huszadik században <br>
> már nem vették annyira komolyan hogy a harmadik tábornoki <br>
> rendfokozatig valaki a lovasságnál szolgáljon .<br>
><br>
> <a target="_blank"
href="https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg</a><br>
><br>
> A fenti linken megtekinthetitek II. Vilmos német császárt MAGYAR <br>
> ÖLTÖZETŰ (HUSZÁR ) TÁBORNOKI EGYENRUHÁBAN amit magyar lovassági <br>
> tábornok viselhetett díszben .Vilmos ezt az egyenruhát a magyarországi <br>
> látogatáskor viselte vélhetően azért mert megkapta egy magyar huszár <br>
> ezred EZRED TULAJDONOSI RANGJÁT :<br>
><br>
> Üdv. Egon<br>
><br>
><br>
><br>
> 2021.11.03. 8:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br>
>> Kedves Levente !<br>
>><br>
>> Ez egy érdekes kérdés de elmondom ki számíthat huszár hadvezérnek .<br>
>><br>
>> Ugye az aki fiatal tisztként a lovassághoz osztanak be ami huszár <br>
>> ezred ,és egészen a harmadik tábornoki rendfokozatig a lovasságnál <br>
>> marad .Ekkor úgy hívják lovassági tábornok .(volt gyalogsági és <br>
>> tüzérségi tábornok is ő a táborszernagy ).<br>
>><br>
>> A Magyarországon is szerepet játszó híres Lovassági tábornok aki <br>
>> valóban huszár tisztként kezdte még a 1870-71-s háborúban Ludwig <br>
>> Friedrich August von Mackensen volt .Végül General Feldmarschal lett <br>
>> ,nem származott nemesi családból édesapja uradalmi intéző volt nagyon <br>
>> jó szakember ezt a pályát szánta a fiának is .II Vilmos emelte nemesi <br>
>> rangra August Mackensent .<br>
>><br>
>> De minden idők egyik legjobb magyar huszár tisztből lett tábornoka <br>
>> volt Vattay Antall aki a Gyorshadtestben az 1.Lovasdandár élén már a <br>
>> gépkorszakban minden harcfeladatot teljesített és bár a lovak <br>
>> jelentős része a harctéren maradt az emberei nagy részét hazahozta .<br>
>><br>
>> Őrült barom lovaskatona volt Vorosilov és Kulik marsall .Lovaskatona <br>
>> volt eredetileg Bugyonnij vagy maga Zsukov .Zsukov legalább szépen <br>
>> lovagolt a Vörös téren a győzelmi parádén (egyébként Rokoszovszkij is ).<br>
>><br>
>> Lovas tiszt volt pl . Patton is bár ő lett a legjobb szövetséges <br>
>> páncélos seregtest parancsnok .<br>
>><br>
>> Végszóként a második világháborúban még sok tábornok volt eredetileg <br>
>> lovas tiszt .Huszár tábornoknak viszont csak az számít aki nem <br>
>> dragonyos ,vértes ezredben kezdte pályafutását (függetlenül attól <br>
>> ,hogy egyes hadseregekben a lovasságot már egységes felszereléssel <br>
>> vetették be az első nagy háborúba de azt számon tartották melyik <br>
>> ezred eredetileg mi volt ).<br>
>><br>
>> Üdv. Egon<br>
>><br>
>> 2021.11.02. 23:00 keltezéssel, Sziklay Levente írta:<br>
>>> Találós kérdés:<br>
>>><br>
>>> Ki volt a két utolsó huszár hadvezér? Az egyik tényleg nagy volt, a <br>
>>> másik nagynak hitte magát..<br>
>>> Üdv<br>
>>> L.<br>
>>><br>
>>> Reinisch Egon <a
target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('reinisch@t-online.hu');"
moz-do-not-send="true"><reinisch@t-online.hu></a> írta:<br>
>>>> Kedves Lista !<br>
>>>> <a target="_blank"
href="https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg</a> <br>
>>>><br>
>>>> Figyeljétek meg a fenti linken a The Duellistes (Magyar címe<br>
>>>> "Párbajhősök")című játék film egy képét a kép két a főszereplőt<br>
>>>> ábrázolják ők Napóleon kori francia huszárok és gyönyörű magyar<br>
>>>> varkocsuk van .<br>
>>>> Üdv. Egon<br>
>>>> 2021.11.02. 20:25 keltezéssel, Reinisch<br>
>>>> Egon írta:<br>
>>>> A Császári ,Királyi 1867 után Császári és <br>
>>>> Királyi haderőben nem<br>
>>>> volt nem magyar huszárezred (illetve Nem a Magyar Királyság<br>
>>>> területéről had kiegészített ).<br>
>>>> Örökös tartományokból csak vértes ,dragonyos ,ulánus vagy<br>
>>>> könnyűlovas(Chevau -leger magyarul svalizsér ) egységeket<br>
>>>> toboroztak ,soroztak huszárt nem .<br>
>>>> A magyar huszár egyenruhát nem valamennyire hanem 100 <br>
>>>> %-ban<br>
>>>> utánozták a Napóleon kori huszároknak a szabályos magyar <br>
>>>> huszár<br>
>>>> ruhán kívül magyar szablyájuk, tarsolyuk is volt sőt a fül<br>
>>>> előtt a kötelező magyar varkocsot is kellett növeszteniük és<br>
>>>> bajuszuknak is kellett lenniük akinek nem volt annak <br>
>>>> festettek .<br>
>>>> Európában sőt a egész világon elterjedt a huszár <br>
>>>> harcmodor és a<br>
>>>> huszár egyenruha első jellegzetes hulláma török háborúk <br>
>>>> idején a<br>
>>>> második jellegzetes hulláma a Rákóczi szabadság harc után .A<br>
>>>> francia Bercsényi és Esterházy huszár ezred ma is létezik .<br>
>>>> De még egyszer a Habsburg haderőben a huszár magyar volt<br>
>>>> (Termesztésen a Magyar Királyságban élő idegen ajkúakkal<br>
>>>> együtt )<br>
>>>> 2021.11.02. 20:04 keltezéssel, László<br>
>>>> Baják írta:<br>
>>>> Kedves Egon! Semmit nem kell <br>
>>>> bizonygatnod. Én<br>
>>>> csak jeleztem, hogy a tényleges magyar etnikai részvétel a<br>
>>>> neoabszolutizmuskori császári hadseregben nem biztos, hogy<br>
>>>> elérte a 35 %-ot. (A magyarországi alakulatokban is sok<br>
>>>> idegen etnikumú katona szolgált.) A huszár alakulatok pedig<br>
>>>> egész Európában utánozták tvalamennyire a magyar<br>
>>>> huszáregyenruhát természetesen etnikumtól függetlenül. A<br>
>>>> tisztikar vonatkozásban Hajdú alátámasztja a gyanúm, mivel<br>
>>>> 1867 előtt csak 6-7 % a magyar tisztek aránya és nem tudni,<br>
>>>> hogy ezek közül ki volt valóban magyar érzésű. <br>
>>>> Széchenyinél is<br>
>>>> csak kevésen múlt, hogy nem lett belőle egy nemzetek<br>
>>>> feletti császári katonatiszt. Amikor az <br>
>>>> elmaradó előléptetése<br>
>>>> miatt kilépett a hadseregből szinte újra kellett tanulnia a<br>
>>>> magyar nyelvet. Ahogy írod is nem mindenki tudott így <br>
>>>> váltani.<br>
>>>> Üdv<br>
>>>> Reinisch Egon <a
target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('reinisch@t-online.hu');"
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>><br>
>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 19:33):<br>
>>>> Kedves Laci !<br>
>>>> Már megint bizonygatnom kell valamit ,ebből is látszik<br>
>>>> a neoabszolutizmus hadereje meglehetősen ismeretlen <br>
>>>> téma<br>
>>>> , még jó ,hogy bele kezdtem .<br>
>>>> Idézet :<br>
>>>> HAJDÚ TIBOR<br>
>>>> A magyar tisztikar helyzete <br>
>>>> .összetétele a kiegyezés<br>
>>>> előtt és után 1986.<br>
>>>> " A magyarok számaránya a tisztikarban a kiegyezés<br>
>>>> előtti mintegy 10%- ról az 1867—1890-es évek átlagában<br>
>>>> 16%-ra emelkedett, ami nem csekélység, ha figyelembe<br>
>>>> vesszük, hogy közben felállítják a magyar honvédséget,<br>
>>>> saját, itt. be nem számított tisztképzéssel. <br>
>>>> (Számításom<br>
>>>> eredménye némileg eltér a katonai sematizmusok alapján<br>
>>>> mért nemzetiségi arányoktól, de körülbelül megfelel a<br>
>>>> tiszti iskolák kimutatásainak.)"<br>
>>>> ". 1866-ban <br>
>>>> az aktív tábornokok 7%-a, az aktív<br>
>>>> ezredesek 6% magyar, tehát a magyar tisztek aránya<br>
>>>> hasonló az előző évekéhez. Sőt a huszároknál (az<br>
>>>> említett ezred-alapítások következtében) 33%-ra nőtt a<br>
>>>> magyar tisztek aránya, de ezt ellensúlyozta számuk<br>
>>>> csökkenése (3%-ig) a dragonyos és vértes ezredeknél. A<br>
>>>> 34 aktív és nyugalmazott magyar tábornok legalább <br>
>>>> 85%-a<br>
>>>> nemes, kereken fele arisztokrata. A magyar ezredesek<br>
>>>> között hasonló a nemesek aránya.12 Jelentős részük<br>
>>>> „katona-nemes" tehát bizonyos rang elérése vagy magas<br>
>>>> kitüntetés (Mária Terézia-rend, Vaskorona-rend)<br>
>>>> kvalifikálta a nemesség megszerzésére. A magas rangú<br>
>>>> tisztek nemesítését írott és íratlan szabályok<br>
>>>> rendezték. 30 évi kifogástalan csapatszolgálat után<br>
>>>> lehetett kérni a feljebbvalók támogatásával, elvileg<br>
>>>> csak annak, akinek alkalma volt „kezében karddal, az<br>
>>>> ellenség előtt" bizonyítania vitézségét. "<br>
>>>> Az igaz <br>
>>>> ,hogy a magyar tisztek arány csökkent a<br>
>>>> neoabszolutizmus korában mint mondjuk Mária Terézia <br>
>>>> vagy<br>
>>>> I Ferenc és V. Ferdinánd idejében .Mária Terézia<br>
>>>> idejében még 311 magyar tábornok volt .1849 előtt a<br>
>>>> magyar tisztek aránya 15 % fölött volt és mint az<br>
>>>> idézetben látod 1849 -1867 között lecsökkent 10 % -ra<br>
>>>> majd 67 után visszament 16 % fölé .<br>
>>>> Még magyar tengernagy is volt ebben az időszakban .<br>
>>>> Mint tudod Laci sok magyar tiszt 1848 <br>
>>>> nem is állt be a<br>
>>>> honvédségbe vagy az uralkodó házzal való <br>
>>>> szembefordulás<br>
>>>> különböző fázisaiban kilépett de pl akik Radetzkynél<br>
>>>> szolgáltak azok haza sem tudtak jönni és semmiben sem<br>
>>>> kompromittálódtak így nyugodtan tovább szolgáltak .<br>
>>>> De a legtöbb történelmi ezred <br>
>>>> megmaradt a gyalogság<br>
>>>> magyar nadrágot hordott vitéz kötéssel a huszárok meg<br>
>>>> teljesen magyar egyenruhát hordtak egy időben piros<br>
>>>> fehér és zöld csákóban még magyar önkéntes huszár<br>
>>>> osztály is volt pl Aradi önkéntes huszárosztály -pörge<br>
>>>> kalapban (nem huszár csákóban piros és zöld <br>
>>>> egyenruhában<br>
>>>> ).<br>
>>>> Az is igaz hogy a magyar ezredeket feltöltötték osztrák<br>
>>>> cseh akár szlovén szerb stb . származású <br>
>>>> tisztekkel és<br>
>>>> a magyar tiszteket is gyakran áthelyezették idegen <br>
>>>> ajkú<br>
>>>> századokhoz .<br>
>>>> A tábornokok egyrésze el osztrákosodott tényleg nem<br>
>>>> mindenütt látták őket jó szívvel Magyarországon és<br>
>>>> mondjuk a nyugdíjukat Gratzban vagy Bécsben töltötték<br>
>>>> .De a magyar tisztek többsége magyarok maradt.A<br>
>>>> tiszteknek egyszerűen nem volt más képzettségük és jó<br>
>>>> sokan maradtak .A legénység persze szökött Itáliában<br>
>>>> nagyon is .<br>
>>>> Az igaz pl. a zombori vagy a pozsonyi gyalogezredben<br>
>>>> sok nem magyar ajkú szolgált de pl. a híres Jász-Kun<br>
>>>> huszár ezred szín magyar volt :<br>
>>>> Ne felejtsd el Laci Széchenyi István <br>
>>>> és Batthyány<br>
>>>> Lajos is Császári,Királyi tisztként kezdte .<br>
>>>> Üdv. Egon<br>
>>>> 2021.11.02. 14:04 keltezéssel, László Baják írta:<br>
>>>> Kedves lista! A magyar <br>
>>>> csapatok 35 %-os<br>
>>>> aránya impozáns szám, azonban ha figyelembe vesszük,<br>
>>>> hogy Magyarország lakosságának kb a fele nem magyar<br>
>>>> etnikumú volt, úgy ez az az arány is finomításra<br>
>>>> szorul. A "magyarországi alakulat" és a "magyar<br>
>>>> alakulat" közé szerintem nem lehet egyenlőségjelet<br>
>>>> tenni. Feltételezve, hogy a sorozásnál is<br>
>>>> érvényesültek a nemzetiségi arányok, úgy feltehető,<br>
>>>> hogy a magyarországi sorozású katonai alakulatok kb.<br>
>>>> fele etnikailag nem volt magyar. Nem néztem <br>
>>>> utána, de<br>
>>>> úgy sejtem, hogy a magyarországi tisztikar többsége<br>
>>>> sem tekinthető magyarnak. Nem tekinthető feltétlenül<br>
>>>> magyarnak (az esetleg magyar származású), de nemzeti<br>
>>>> identitással nem rendelkező, több generációs <br>
>>>> nemzetek<br>
>>>> feletti (birodalmi) katonatiszti kaszt tagjait sem.<br>
>>>> Üdv<br>
>>>> Reinisch Egon <br>
>>>> <a target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('reinisch@t-online.hu');"
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>><br>
>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 12:16):<br>
>>>> <a target="_blank"
href="https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei</a><br>
>>>> Még egy adalék az 1866-s <br>
>>>> háborúhoz Baják Laci<br>
>>>> múzeumából:egy fotó a<br>
>>>> porosz oldalon bevetett Klapka Légió <br>
>>>> tisztjeiről .A<br>
>>>> tisztek magyaros<br>
>>>> zsinóros zubbonyt viselnek az ablakon <br>
>>>> vélhetőleg egy<br>
>>>> porosz tiszt<br>
>>>> kíváncsiskodik látszik a vállán a porosz <br>
>>>> Epaulette .<br>
>>>> Az 1866-s háborúban a <br>
>>>> magyar csapatok aránya elérte<br>
>>>> a 35 %-t a Habsburg<br>
>>>> haderőben ,de lám porosz oldalon is feltűnt egy<br>
>>>> magyar alakulat játék<br>
>>>> film is készült erről .<br>
>>>> E.<br>
>>>> > Gratulálok kedves KEA Ön nyert !<br>
>>>> ><br>
>>>> > Persze csak akkor ha mind ketten jól<br>
>>>> számoltunk !<br>
>>>> ><br>
>>>> > Akkor most egy kis "Ferenc József legfelsőbb<br>
>>>> hadúri felelőssége "<br>
>>>> > következik . (ebbe a rovatba is kiküldök egy<br>
>>>> példányt )<br>
>>>> ><br>
>>>> > A puskák valószínűleg replikák a fiúk<br>
>>>> elképesztő összeget költhetnek a<br>
>>>> > felszerelésükre de ha jól tudom ,járvány<br>
>>>> leszámítva, minden évben<br>
>>>> > eljátsszák a königgratzi csatát .Amiért a<br>
>>>> történelem iránt érdeklődők<br>
>>>> > és a turisták hálásak lehetnek ráadásul ez a<br>
>>>> játék már nem is<br>
>>>> > háborúról hanem a népek közötti barátságról<br>
>>>> szól . .A replika Lorenz<br>
>>>> > pontosan úgy működik mint az eredeti a de a<br>
>>>> Dreyse replika viszont<br>
>>>> > egy kicsit eltér az igazitól (az igazival nem<br>
>>>> nagyon lehet<br>
>>>> > vaktöltényes lövést leadni )de a töltési idő<br>
>>>> megegyezik az igazival<br>
>>>> > így a bemutatott videó autentikus .<br>
>>>> ><br>
>>>> > A három kontra egy lövés súlyos helyzetet<br>
>>>> teremtett de nem<br>
>>>> > reménytelent .Az alapvető probléma az volt<br>
>>>> ,hogy a solferinoi csata<br>
>>>> > miatt francia mintára a osztrák (Habsburg<br>
>>>> )hadvezetés kialakította a<br>
>>>> > lövész túlsúlyos harcászat helyett az "szurony<br>
>>>> roham harcászatot "Ami<br>
>>>> > nagyon tetszett Ferenc Józsefnek hiszen így a<br>
>>>> katonák nem pazarolták<br>
>>>> > el a lőszert azt viszont Ferenc József aki<br>
>>>> legfelsőbb hadúri<br>
>>>> > parancsban hagyta jóvá az új taktikát nem tudta<br>
>>>> felfogni ésszel ,hogy<br>
>>>> > a Dreysével szemben a katonákat fogják<br>
>>>> elpazarolni méghozzá elképesztő<br>
>>>> > mértékben .<br>
>>>> ><br>
>>>> > Idézet Ferenc Józseftől "Radetzky is<br>
>>>> elöltöltővel győzött" a<br>
>>>> > osztrák-porosz győzelemmel megvívott Dánia<br>
>>>> elleni(Schleswig-Holstein<br>
>>>> > hovatartozása miatt tört ki a háború 1864 )<br>
>>>> háborúban a Habsburg<br>
>>>> > csapatok jól szerepeltek köztük magyar<br>
>>>> zászlóaljak és huszár osztályok<br>
>>>> > de a dánok is még lő kupakos huzagolt de<br>
>>>> elöltöltővel harcoltak .Itt a<br>
>>>> > magyar ,osztrák, cseh tisztek látták mire képes<br>
>>>> a Dreyse ráadásul<br>
>>>> > ekkor a poroszok nem is először felajánlották<br>
>>>> megvételre a puskát és<br>
>>>> > kipróbálásra átadtak 10 példányt :A osztrák<br>
>>>> vizsgáló bizottság<br>
>>>> > hivatalos véleménye a puskával csak<br>
>>>> elpazarolják a katonák a töltény<br>
>>>> > .(ismét ez a vélemény ) és a puska<br>
>>>> ballisztikája rosszabb a<br>
>>>> > lőtávolsága kisebb mint a Lorenzé (ez igaz volt<br>
>>>> ) meg hát most<br>
>>>> > költöttünk ménű pénzt a haderő átfegyverzésére<br>
>>>> (1854 és 1859 között ).<br>
>>>> ><br>
>>>> > Ráadásul a Habsburg haderő át fegyverezte<br>
>>>> szintén a teljes tüzérségét<br>
>>>> > igaz még mindig elöltöltő de huzagolt hengeres<br>
>>>> ballisztikusan jobb<br>
>>>> > kialakítású csapódó gyújtós gránátot kilövő<br>
>>>> ágyúkra .Így tehát új<br>
>>>> > puska nem igen jöhetett szóba.<br>
>>>> ><br>
>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József tehát részleges<br>
>>>> rugalmasságról tett<br>
>>>> > tanúbizonyságot de azt nem ismerte fel hogy a<br>
>>>> német egyesítés<br>
>>>> > vezetésért megvívott háború (1866) soha nem<br>
>>>> látott emberveszteséggel<br>
>>>> > fog járni a porosz (és a velük szövetséges<br>
>>>> német államokkal )szemben<br>
>>>> > .Természetesen ezt az osztrákokkal szövetséges<br>
>>>> államok katonai vezetői<br>
>>>> > sem látták át .Ferenc József még akkor is<br>
>>>> elöltöltő puskákkal<br>
>>>> > vadászott amikor már mindenki áttért a<br>
>>>> hátultöltőre igaz több vadőr és<br>
>>>> > inas töltötte mögötte a puskákat így könnyű .<br>
>>>> ><br>
>>>> > Benedek mindezt belátta és arra kérte Ferenc<br>
>>>> Józsefet kössön békét a<br>
>>>> > csapatok feláldozása helyett.Ferenc József<br>
>>>> viszont parancsot adott a<br>
>>>> > csata magvívására ,és még azt is hozzá tette<br>
>>>> Benedek elolvasás után<br>
>>>> > égesse el a parancsot .<br>
>>>> ><br>
>>>> > Benedek taktikája z lett volna a kiváló<br>
>>>> tüzérség és a Lorenz puskás<br>
>>>> > gyalogság védelmi állásokban fogadja poroszokat<br>
>>>> és csak akkor megy<br>
>>>> > szuronyrohamra amikor a poroszok már kevesebb<br>
>>>> mint ötven méterre<br>
>>>> > vannak .A Lorenz puska nagy távolságból képes<br>
>>>> lett volna megritkítani<br>
>>>> > a poroszokat de a magas állású részben<br>
>>>> arisztokrata seregtest<br>
>>>> > parancsnokok nem tartották be az utasításait<br>
>>>> túl hamar vezényeltek<br>
>>>> > rohamot és a Habsburg csapatok silány lő<br>
>>>> kiképzéssel rendelkeztek .<br>
>>>> ><br>
>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József felelőssége volt<br>
>>>> hogy az<br>
>>>> > átfegyverzésre(Elöltöltő Lorenz +tüzérség )<br>
>>>> igen de a lő-kiképzésre<br>
>>>> > már nem biztosított anyagi forrásokat és nem<br>
>>>> volt képes egy hozzá értő<br>
>>>> > parancsnoki kart létrehozni .<br>
>>>> ><br>
>>>> > Így már sokat elmondtam Ferenc József<br>
>>>> legfelsőbb hadúri felelősségéről<br>
>>>> > , még talán jön egy kis Solferino .<br>
>>>> ><br>
>>>> > Érdekesség egyes források szerint az 1848-s<br>
>>>> honvédség is beszerzett<br>
>>>> > egy kisebb mennyiségű korai hátultöltő Dreysét<br>
>>>> .(ami persze nem<br>
>>>> > javította a lőszer ellátás problematikáját ).<br>
>>>> ><br>
>>>> > Üdv. Egon<br>
>>>> ><br>
>>>> ><br>
>>>> --<br>
>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver<br>
>>>> átvizsgálta.<br>
>>>> <a
target="_blank"
href="https://www.avast.com/antivirus"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> Grem mailing list<br>
>>>> <a
target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>>> <a target="_blank"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> Grem mailing list<br>
>>>> <a target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>>> <a target="_blank"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>>>><br>
>>>> Mentes<br>
>>>> a vírusoktól. <a
target="_blank"
href="http://www.avast.com"
moz-do-not-send="true">www.avast.com</a><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> Grem mailing list<br>
>>>> <a
target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>>> <a target="_blank"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> Grem mailing list<br>
>>>> <a target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>>> <a target="_blank"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>>>><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> Grem mailing list<br>
>>>> <a target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>>> <a target="_blank"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>>>><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> Grem mailing list<br>
>>>> <a target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>>> <a target="_blank"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>>>><br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> Grem mailing list<br>
>>> <a target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>> <a target="_blank"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>><br>
><br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a target="_blank"
href="https://www.avast.com/antivirus"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a target="_blank"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote>
</div>
</div>
<div>_______________________________________________
Grem mailing list <a target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a target="_blank"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div>
</blockquote>
<div
id="gmail-m_-1074148719916750594DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2">
<table style="border-top:1px solid
rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td
style="width:55px;padding-top:18px"> </td>
<td
style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a target="_blank"
style="color:rgb(68,83,234)"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
moz-do-not-send="true">www.avast.com</a></td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<div>_______________________________________________
Grem mailing list <a target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a target="_blank"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div>
</blockquote>
<div>_______________________________________________
Grem mailing list <a target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a target="_blank"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div>
</blockquote>
<div>_______________________________________________
Grem mailing list <a target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a target="_blank"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div>
</blockquote>
<div>_______________________________________________
Grem mailing list <a target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a target="_blank"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a target="_blank" rel="noreferrer"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote>
</div>
Patton olimpikon is. Öttusában lemaradt a dobogóról. (stockholmi)Ezután ránéztem a wpédiára és találtam egy nevét viselő fegyvert is - amely meglepetésemre összefügg az öttusával /annak egyik számával/.ÜdvözletteL.Reinisch Egon <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 4., Cs, 13:15):<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Nahát nem kaptam dicséretet eddig Leventétől azért ,hogy<br>
megfejtettem a találós kérdést .<br>
Így elárulom ez csak egy éberség TESZT volt .<br>
Amelynek nyertese :Kriszta gratulálok neki Ő rájött a géppuskával<br>
lelőtték volna a fogatolt lovakat ,vagy csak oldalra lehetett<br>
volna lőni .A kép amit találtam az egy motorkerékpár de ez is egy<br>
szerencsétlen ötlet volt .<br>
<br>
Tehát csak bolondoztam .<br>
Vértes lovak vontatta harci szekér volt az ókorban és géppuskás<br>
lovas kocsi volt a cári majd szovjet haderőben (Tachanka angol<br>
nyelvű Wikipédia ,itt az első képen két német katona áll egy<br>
zsákmányolt szekér előtt). Természetesen itt a géppuska hátra felé<br>
nézett tehát csak meneküléskor lehetett volna használni .De<br>
valójában a harctéren így nem lehetett alkalmazni(Önmagában túl<br>
nagy célpontot mutatott ) ezt a kocsit valójában a géppuska<br>
szállítására használták .<br>
Tehát akkor sajnos még mindig nem lehet tudni mit fejlesztett<br>
Patton generális .<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
2021.11.04. 9:12 keltezéssel, Reinisch<br>
Egon írta:<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
A páncélozott talicskák rohama közben kilőtt Tiger E Tunéziában<br>
amelynek a lőszerkészlete is felrobbant.<br>
<br>
<br>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a">https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg">https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg</a><br>
És a híres páncélozott géppuskás talicska prototípusa .<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
2021.11.04. 8:09 keltezéssel,<br>
Reinisch Egon írta:<br>
<br>
<br>
<br>
Íme a fotó .:<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg">https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg</a><br>
Rommel parancsnoki terepjárója halad el lövészpáncélosokkal<br>
felszerel páncélgránátos csapatok mellet és a katonák egy<br>
USA zsákmányolt lövészpáncélosból üdvözlik őt .<br>
<br>
2021.11.04. 8:00 keltezéssel,<br>
Reinisch Egon írta:<br>
<br>
<br>
<br>
Patton tekintve hogy az első világháborúban lovas tiszt<br>
volt ,rájött arra a modern háborúban is alkalmazható a<br>
vértes lovasság amely egy páncélozott géppuskás és M 1<br>
Bazookás talicskát vontat maga után .Így mikor Rommel<br>
megverte a Kasserine hágónál Fredendall tábornok<br>
tankokkal és lövészpáncélosokkal felszerelt haderejét<br>
(régi fotókon látszik ezután minden második német<br>
lövészpáncélos zsákmányolt amerikai lett ) Átvette Patton<br>
a parancsnokságot és a vértes lovak vontatta páncélos<br>
talicskákkal elsöpörte az a német Heeresgruppe<br>
Afrikát(benne a híres Afrika Korps )erőit .<br>
A siker titka a hosszú csövű Pz.VI: -s és Tiger E<br>
harckocsik lassú toronyforgató mechanizmusukkal nem tudták<br>
követni a vértes lovak által vontatott géppuskás és M 1<br>
Bazookás páncélozott talicskák mozgását így azok Bazooka<br>
Anti-Tank lövés távolságra megközelítették a német<br>
tankokat és kilőtték őket .<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
2021.11.03. 12:33 keltezéssel,<br>
Sziklay Levente írta:<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Kedves Egon!<br>
<br>
Gratulálok, a dupla megfejtésért. Fennmaradt a<br>
kérdés a másik huszár hadvezérről (aki katonai<br>
zseninek IS hitte magát, - de katasztrofális ötletei<br>
voltak.<br>
<br>
Üdv<br>
L.<br>
<br>
Ui.Patton egyébként kiváló katona volt. KÉRDÉS:<br>
Milyen fegyverfejlesztés fűződik a nevéhez?<br>
<br>
Reinisch Egon <br>
írta:<br>
Kedves Lista !<br>
<br>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg">https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg</a><br>
<br>
Nézzétek meg Patton tábornokról készült festményt ezt az egyenruhát <br>
hordta a fronton szarvasbőr koptatóval ellátott lovagló nadrágot <br>
kifejezetten lovagló csizmát ez a festményen nem igazán látszik és két <br>
,nem is egy "73" -s Coltot .Amik egyébként baromira húzhatta le a <br>
nadrágját hiszen nem külön övön hordja Cowboy-ok.<br>
<br>
Mind ezzel hivalkodóan mutatja lovas tiszti múltját .Az egyik Coltot azt <br>
hiszem egyszer használta mikor Szicíliában agyon lőtt egy lába-törött <br>
öszvért ha jól emlékszem .<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
<br>
2021.11.03. 9:11 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br>
> Kiegészítés :a tizenkilencedik század végén és a huszadik században <br>
> már nem vették annyira komolyan hogy a harmadik tábornoki <br>
> rendfokozatig valaki a lovasságnál szolgáljon .<br>
><br>
> <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg">https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg</a><br>
><br>
> A fenti linken megtekinthetitek II. Vilmos német császárt MAGYAR <br>
> ÖLTÖZETŰ (HUSZÁR ) TÁBORNOKI EGYENRUHÁBAN amit magyar lovassági <br>
> tábornok viselhetett díszben .Vilmos ezt az egyenruhát a magyarországi <br>
> látogatáskor viselte vélhetően azért mert megkapta egy magyar huszár <br>
> ezred EZRED TULAJDONOSI RANGJÁT :<br>
><br>
> Üdv. Egon<br>
><br>
><br>
><br>
> 2021.11.03. 8:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br>
>> Kedves Levente !<br>
>><br>
>> Ez egy érdekes kérdés de elmondom ki számíthat huszár hadvezérnek .<br>
>><br>
>> Ugye az aki fiatal tisztként a lovassághoz osztanak be ami huszár <br>
>> ezred ,és egészen a harmadik tábornoki rendfokozatig a lovasságnál <br>
>> marad .Ekkor úgy hívják lovassági tábornok .(volt gyalogsági és <br>
>> tüzérségi tábornok is ő a táborszernagy ).<br>
>><br>
>> A Magyarországon is szerepet játszó híres Lovassági tábornok aki <br>
>> valóban huszár tisztként kezdte még a 1870-71-s háborúban Ludwig <br>
>> Friedrich August von Mackensen volt .Végül General Feldmarschal lett <br>
>> ,nem származott nemesi családból édesapja uradalmi intéző volt nagyon <br>
>> jó szakember ezt a pályát szánta a fiának is .II Vilmos emelte nemesi <br>
>> rangra August Mackensent .<br>
>><br>
>> De minden idők egyik legjobb magyar huszár tisztből lett tábornoka <br>
>> volt Vattay Antall aki a Gyorshadtestben az 1.Lovasdandár élén már a <br>
>> gépkorszakban minden harcfeladatot teljesített és bár a lovak <br>
>> jelentős része a harctéren maradt az emberei nagy részét hazahozta .<br>
>><br>
>> Őrült barom lovaskatona volt Vorosilov és Kulik marsall .Lovaskatona <br>
>> volt eredetileg Bugyonnij vagy maga Zsukov .Zsukov legalább szépen <br>
>> lovagolt a Vörös téren a győzelmi parádén (egyébként Rokoszovszkij is ).<br>
>><br>
>> Lovas tiszt volt pl . Patton is bár ő lett a legjobb szövetséges <br>
>> páncélos seregtest parancsnok .<br>
>><br>
>> Végszóként a második világháborúban még sok tábornok volt eredetileg <br>
>> lovas tiszt .Huszár tábornoknak viszont csak az számít aki nem <br>
>> dragonyos ,vértes ezredben kezdte pályafutását (függetlenül attól <br>
>> ,hogy egyes hadseregekben a lovasságot már egységes felszereléssel <br>
>> vetették be az első nagy háborúba de azt számon tartották melyik <br>
>> ezred eredetileg mi volt ).<br>
>><br>
>> Üdv. Egon<br>
>><br>
>> 2021.11.02. 23:00 keltezéssel, Sziklay Levente írta:<br>
>>> Találós kérdés:<br>
>>><br>
>>> Ki volt a két utolsó huszár hadvezér? Az egyik tényleg nagy volt, a <br>
>>> másik nagynak hitte magát..<br>
>>> Üdv<br>
>>> L.<br>
>>><br>
>>> Reinisch Egon írta:<br>
>>>> Kedves Lista !<br>
>>>> <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg">https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg</a> <br>
>>>><br>
>>>> Figyeljétek meg a fenti linken a The Duellistes (Magyar címe<br>
>>>> "Párbajhősök")című játék film egy képét a kép két a főszereplőt<br>
>>>> ábrázolják ők Napóleon kori francia huszárok és gyönyörű magyar<br>
>>>> varkocsuk van .<br>
>>>> Üdv. Egon<br>
>>>> 2021.11.02. 20:25 keltezéssel, Reinisch<br>
>>>> Egon írta:<br>
>>>> A Császári ,Királyi 1867 után Császári és <br>
>>>> Királyi haderőben nem<br>
>>>> volt nem magyar huszárezred (illetve Nem a Magyar Királyság<br>
>>>> területéről had kiegészített ).<br>
>>>> Örökös tartományokból csak vértes ,dragonyos ,ulánus vagy<br>
>>>> könnyűlovas(Chevau -leger magyarul svalizsér ) egységeket<br>
>>>> toboroztak ,soroztak huszárt nem .<br>
>>>> A magyar huszár egyenruhát nem valamennyire hanem 100 <br>
>>>> %-ban<br>
>>>> utánozták a Napóleon kori huszároknak a szabályos magyar <br>
>>>> huszár<br>
>>>> ruhán kívül magyar szablyájuk, tarsolyuk is volt sőt a fül<br>
>>>> előtt a kötelező magyar varkocsot is kellett növeszteniük és<br>
>>>> bajuszuknak is kellett lenniük akinek nem volt annak <br>
>>>> festettek .<br>
>>>> Európában sőt a egész világon elterjedt a huszár <br>
>>>> harcmodor és a<br>
>>>> huszár egyenruha első jellegzetes hulláma török háborúk <br>
>>>> idején a<br>
>>>> második jellegzetes hulláma a Rákóczi szabadság harc után .A<br>
>>>> francia Bercsényi és Esterházy huszár ezred ma is létezik .<br>
>>>> De még egyszer a Habsburg haderőben a huszár magyar volt<br>
>>>> (Termesztésen a Magyar Királyságban élő idegen ajkúakkal<br>
>>>> együtt )<br>
>>>> 2021.11.02. 20:04 keltezéssel, László<br>
>>>> Baják írta:<br>
>>>> Kedves Egon! Semmit nem kell <br>
>>>> bizonygatnod. Én<br>
>>>> csak jeleztem, hogy a tényleges magyar etnikai részvétel a<br>
>>>> neoabszolutizmuskori császári hadseregben nem biztos, hogy<br>
>>>> elérte a 35 %-ot. (A magyarországi alakulatokban is sok<br>
>>>> idegen etnikumú katona szolgált.) A huszár alakulatok pedig<br>
>>>> egész Európában utánozták tvalamennyire a magyar<br>
>>>> huszáregyenruhát természetesen etnikumtól függetlenül. A<br>
>>>> tisztikar vonatkozásban Hajdú alátámasztja a gyanúm, mivel<br>
>>>> 1867 előtt csak 6-7 % a magyar tisztek aránya és nem tudni,<br>
>>>> hogy ezek közül ki volt valóban magyar érzésű. <br>
>>>> Széchenyinél is<br>
>>>> csak kevésen múlt, hogy nem lett belőle egy nemzetek<br>
>>>> feletti császári katonatiszt. Amikor az <br>
>>>> elmaradó előléptetése<br>
>>>> miatt kilépett a hadseregből szinte újra kellett tanulnia a<br>
>>>> magyar nyelvet. Ahogy írod is nem mindenki tudott így <br>
>>>> váltani.<br>
>>>> Üdv<br>
>>>> Reinisch Egon <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>><br>
>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 19:33):<br>
>>>> Kedves Laci !<br>
>>>> Már megint bizonygatnom kell valamit ,ebből is látszik<br>
>>>> a neoabszolutizmus hadereje meglehetősen ismeretlen <br>
>>>> téma<br>
>>>> , még jó ,hogy bele kezdtem .<br>
>>>> Idézet :<br>
>>>> HAJDÚ TIBOR<br>
>>>> A magyar tisztikar helyzete <br>
>>>> .összetétele a kiegyezés<br>
>>>> előtt és után 1986.<br>
>>>> " A magyarok számaránya a tisztikarban a kiegyezés<br>
>>>> előtti mintegy 10%- ról az 1867—1890-es évek átlagában<br>
>>>> 16%-ra emelkedett, ami nem csekélység, ha figyelembe<br>
>>>> vesszük, hogy közben felállítják a magyar honvédséget,<br>
>>>> saját, itt. be nem számított tisztképzéssel. <br>
>>>> (Számításom<br>
>>>> eredménye némileg eltér a katonai sematizmusok alapján<br>
>>>> mért nemzetiségi arányoktól, de körülbelül megfelel a<br>
>>>> tiszti iskolák kimutatásainak.)"<br>
>>>> ". 1866-ban <br>
>>>> az aktív tábornokok 7%-a, az aktív<br>
>>>> ezredesek 6% magyar, tehát a magyar tisztek aránya<br>
>>>> hasonló az előző évekéhez. Sőt a huszároknál (az<br>
>>>> említett ezred-alapítások következtében) 33%-ra nőtt a<br>
>>>> magyar tisztek aránya, de ezt ellensúlyozta számuk<br>
>>>> csökkenése (3%-ig) a dragonyos és vértes ezredeknél. A<br>
>>>> 34 aktív és nyugalmazott magyar tábornok legalább <br>
>>>> 85%-a<br>
>>>> nemes, kereken fele arisztokrata. A magyar ezredesek<br>
>>>> között hasonló a nemesek aránya.12 Jelentős részük<br>
>>>> „katona-nemes" tehát bizonyos rang elérése vagy magas<br>
>>>> kitüntetés (Mária Terézia-rend, Vaskorona-rend)<br>
>>>> kvalifikálta a nemesség megszerzésére. A magas rangú<br>
>>>> tisztek nemesítését írott és íratlan szabályok<br>
>>>> rendezték. 30 évi kifogástalan csapatszolgálat után<br>
>>>> lehetett kérni a feljebbvalók támogatásával, elvileg<br>
>>>> csak annak, akinek alkalma volt „kezében karddal, az<br>
>>>> ellenség előtt" bizonyítania vitézségét. "<br>
>>>> Az igaz <br>
>>>> ,hogy a magyar tisztek arány csökkent a<br>
>>>> neoabszolutizmus korában mint mondjuk Mária Terézia <br>
>>>> vagy<br>
>>>> I Ferenc és V. Ferdinánd idejében .Mária Terézia<br>
>>>> idejében még 311 magyar tábornok volt .1849 előtt a<br>
>>>> magyar tisztek aránya 15 % fölött volt és mint az<br>
>>>> idézetben látod 1849 -1867 között lecsökkent 10 % -ra<br>
>>>> majd 67 után visszament 16 % fölé .<br>
>>>> Még magyar tengernagy is volt ebben az időszakban .<br>
>>>> Mint tudod Laci sok magyar tiszt 1848 <br>
>>>> nem is állt be a<br>
>>>> honvédségbe vagy az uralkodó házzal való <br>
>>>> szembefordulás<br>
>>>> különböző fázisaiban kilépett de pl akik Radetzkynél<br>
>>>> szolgáltak azok haza sem tudtak jönni és semmiben sem<br>
>>>> kompromittálódtak így nyugodtan tovább szolgáltak .<br>
>>>> De a legtöbb történelmi ezred <br>
>>>> megmaradt a gyalogság<br>
>>>> magyar nadrágot hordott vitéz kötéssel a huszárok meg<br>
>>>> teljesen magyar egyenruhát hordtak egy időben piros<br>
>>>> fehér és zöld csákóban még magyar önkéntes huszár<br>
>>>> osztály is volt pl Aradi önkéntes huszárosztály -pörge<br>
>>>> kalapban (nem huszár csákóban piros és zöld <br>
>>>> egyenruhában<br>
>>>> ).<br>
>>>> Az is igaz hogy a magyar ezredeket feltöltötték osztrák<br>
>>>> cseh akár szlovén szerb stb . származású <br>
>>>> tisztekkel és<br>
>>>> a magyar tiszteket is gyakran áthelyezették idegen <br>
>>>> ajkú<br>
>>>> századokhoz .<br>
>>>> A tábornokok egyrésze el osztrákosodott tényleg nem<br>
>>>> mindenütt látták őket jó szívvel Magyarországon és<br>
>>>> mondjuk a nyugdíjukat Gratzban vagy Bécsben töltötték<br>
>>>> .De a magyar tisztek többsége magyarok maradt.A<br>
>>>> tiszteknek egyszerűen nem volt más képzettségük és jó<br>
>>>> sokan maradtak .A legénység persze szökött Itáliában<br>
>>>> nagyon is .<br>
>>>> Az igaz pl. a zombori vagy a pozsonyi gyalogezredben<br>
>>>> sok nem magyar ajkú szolgált de pl. a híres Jász-Kun<br>
>>>> huszár ezred szín magyar volt :<br>
>>>> Ne felejtsd el Laci Széchenyi István <br>
>>>> és Batthyány<br>
>>>> Lajos is Császári,Királyi tisztként kezdte .<br>
>>>> Üdv. Egon<br>
>>>> 2021.11.02. 14:04 keltezéssel, László Baják írta:<br>
>>>> Kedves lista! A magyar <br>
>>>> csapatok 35 %-os<br>
>>>> aránya impozáns szám, azonban ha figyelembe vesszük,<br>
>>>> hogy Magyarország lakosságának kb a fele nem magyar<br>
>>>> etnikumú volt, úgy ez az az arány is finomításra<br>
>>>> szorul. A "magyarországi alakulat" és a "magyar<br>
>>>> alakulat" közé szerintem nem lehet egyenlőségjelet<br>
>>>> tenni. Feltételezve, hogy a sorozásnál is<br>
>>>> érvényesültek a nemzetiségi arányok, úgy feltehető,<br>
>>>> hogy a magyarországi sorozású katonai alakulatok kb.<br>
>>>> fele etnikailag nem volt magyar. Nem néztem <br>
>>>> utána, de<br>
>>>> úgy sejtem, hogy a magyarországi tisztikar többsége<br>
>>>> sem tekinthető magyarnak. Nem tekinthető feltétlenül<br>
>>>> magyarnak (az esetleg magyar származású), de nemzeti<br>
>>>> identitással nem rendelkező, több generációs <br>
>>>> nemzetek<br>
>>>> feletti (birodalmi) katonatiszti kaszt tagjait sem.<br>
>>>> Üdv<br>
>>>> Reinisch Egon <br>
>>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>><br>
>>>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 12:16):<br>
>>>> <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei">https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei</a><br>
>>>> Még egy adalék az 1866-s <br>
>>>> háborúhoz Baják Laci<br>
>>>> múzeumából:egy fotó a<br>
>>>> porosz oldalon bevetett Klapka Légió <br>
>>>> tisztjeiről .A<br>
>>>> tisztek magyaros<br>
>>>> zsinóros zubbonyt viselnek az ablakon <br>
>>>> vélhetőleg egy<br>
>>>> porosz tiszt<br>
>>>> kíváncsiskodik látszik a vállán a porosz <br>
>>>> Epaulette .<br>
>>>> Az 1866-s háborúban a <br>
>>>> magyar csapatok aránya elérte<br>
>>>> a 35 %-t a Habsburg<br>
>>>> haderőben ,de lám porosz oldalon is feltűnt egy<br>
>>>> magyar alakulat játék<br>
>>>> film is készült erről .<br>
>>>> E.<br>
>>>> > Gratulálok kedves KEA Ön nyert !<br>
>>>> ><br>
>>>> > Persze csak akkor ha mind ketten jól<br>
>>>> számoltunk !<br>
>>>> ><br>
>>>> > Akkor most egy kis "Ferenc József legfelsőbb<br>
>>>> hadúri felelőssége "<br>
>>>> > következik . (ebbe a rovatba is kiküldök egy<br>
>>>> példányt )<br>
>>>> ><br>
>>>> > A puskák valószínűleg replikák a fiúk<br>
>>>> elképesztő összeget költhetnek a<br>
>>>> > felszerelésükre de ha jól tudom ,járvány<br>
>>>> leszámítva, minden évben<br>
>>>> > eljátsszák a königgratzi csatát .Amiért a<br>
>>>> történelem iránt érdeklődők<br>
>>>> > és a turisták hálásak lehetnek ráadásul ez a<br>
>>>> játék már nem is<br>
>>>> > háborúról hanem a népek közötti barátságról<br>
>>>> szól . .A replika Lorenz<br>
>>>> > pontosan úgy működik mint az eredeti a de a<br>
>>>> Dreyse replika viszont<br>
>>>> > egy kicsit eltér az igazitól (az igazival nem<br>
>>>> nagyon lehet<br>
>>>> > vaktöltényes lövést leadni )de a töltési idő<br>
>>>> megegyezik az igazival<br>
>>>> > így a bemutatott videó autentikus .<br>
>>>> ><br>
>>>> > A három kontra egy lövés súlyos helyzetet<br>
>>>> teremtett de nem<br>
>>>> > reménytelent .Az alapvető probléma az volt<br>
>>>> ,hogy a solferinoi csata<br>
>>>> > miatt francia mintára a osztrák (Habsburg<br>
>>>> )hadvezetés kialakította a<br>
>>>> > lövész túlsúlyos harcászat helyett az "szurony<br>
>>>> roham harcászatot "Ami<br>
>>>> > nagyon tetszett Ferenc Józsefnek hiszen így a<br>
>>>> katonák nem pazarolták<br>
>>>> > el a lőszert azt viszont Ferenc József aki<br>
>>>> legfelsőbb hadúri<br>
>>>> > parancsban hagyta jóvá az új taktikát nem tudta<br>
>>>> felfogni ésszel ,hogy<br>
>>>> > a Dreysével szemben a katonákat fogják<br>
>>>> elpazarolni méghozzá elképesztő<br>
>>>> > mértékben .<br>
>>>> ><br>
>>>> > Idézet Ferenc Józseftől "Radetzky is<br>
>>>> elöltöltővel győzött" a<br>
>>>> > osztrák-porosz győzelemmel megvívott Dánia<br>
>>>> elleni(Schleswig-Holstein<br>
>>>> > hovatartozása miatt tört ki a háború 1864 )<br>
>>>> háborúban a Habsburg<br>
>>>> > csapatok jól szerepeltek köztük magyar<br>
>>>> zászlóaljak és huszár osztályok<br>
>>>> > de a dánok is még lő kupakos huzagolt de<br>
>>>> elöltöltővel harcoltak .Itt a<br>
>>>> > magyar ,osztrák, cseh tisztek látták mire képes<br>
>>>> a Dreyse ráadásul<br>
>>>> > ekkor a poroszok nem is először felajánlották<br>
>>>> megvételre a puskát és<br>
>>>> > kipróbálásra átadtak 10 példányt :A osztrák<br>
>>>> vizsgáló bizottság<br>
>>>> > hivatalos véleménye a puskával csak<br>
>>>> elpazarolják a katonák a töltény<br>
>>>> > .(ismét ez a vélemény ) és a puska<br>
>>>> ballisztikája rosszabb a<br>
>>>> > lőtávolsága kisebb mint a Lorenzé (ez igaz volt<br>
>>>> ) meg hát most<br>
>>>> > költöttünk ménű pénzt a haderő átfegyverzésére<br>
>>>> (1854 és 1859 között ).<br>
>>>> ><br>
>>>> > Ráadásul a Habsburg haderő át fegyverezte<br>
>>>> szintén a teljes tüzérségét<br>
>>>> > igaz még mindig elöltöltő de huzagolt hengeres<br>
>>>> ballisztikusan jobb<br>
>>>> > kialakítású csapódó gyújtós gránátot kilövő<br>
>>>> ágyúkra .Így tehát új<br>
>>>> > puska nem igen jöhetett szóba.<br>
>>>> ><br>
>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József tehát részleges<br>
>>>> rugalmasságról tett<br>
>>>> > tanúbizonyságot de azt nem ismerte fel hogy a<br>
>>>> német egyesítés<br>
>>>> > vezetésért megvívott háború (1866) soha nem<br>
>>>> látott emberveszteséggel<br>
>>>> > fog járni a porosz (és a velük szövetséges<br>
>>>> német államokkal )szemben<br>
>>>> > .Természetesen ezt az osztrákokkal szövetséges<br>
>>>> államok katonai vezetői<br>
>>>> > sem látták át .Ferenc József még akkor is<br>
>>>> elöltöltő puskákkal<br>
>>>> > vadászott amikor már mindenki áttért a<br>
>>>> hátultöltőre igaz több vadőr és<br>
>>>> > inas töltötte mögötte a puskákat így könnyű .<br>
>>>> ><br>
>>>> > Benedek mindezt belátta és arra kérte Ferenc<br>
>>>> Józsefet kössön békét a<br>
>>>> > csapatok feláldozása helyett.Ferenc József<br>
>>>> viszont parancsot adott a<br>
>>>> > csata magvívására ,és még azt is hozzá tette<br>
>>>> Benedek elolvasás után<br>
>>>> > égesse el a parancsot .<br>
>>>> ><br>
>>>> > Benedek taktikája z lett volna a kiváló<br>
>>>> tüzérség és a Lorenz puskás<br>
>>>> > gyalogság védelmi állásokban fogadja poroszokat<br>
>>>> és csak akkor megy<br>
>>>> > szuronyrohamra amikor a poroszok már kevesebb<br>
>>>> mint ötven méterre<br>
>>>> > vannak .A Lorenz puska nagy távolságból képes<br>
>>>> lett volna megritkítani<br>
>>>> > a poroszokat de a magas állású részben<br>
>>>> arisztokrata seregtest<br>
>>>> > parancsnokok nem tartották be az utasításait<br>
>>>> túl hamar vezényeltek<br>
>>>> > rohamot és a Habsburg csapatok silány lő<br>
>>>> kiképzéssel rendelkeztek .<br>
>>>> ><br>
>>>> > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József felelőssége volt<br>
>>>> hogy az<br>
>>>> > átfegyverzésre(Elöltöltő Lorenz +tüzérség )<br>
>>>> igen de a lő-kiképzésre<br>
>>>> > már nem biztosított anyagi forrásokat és nem<br>
>>>> volt képes egy hozzá értő<br>
>>>> > parancsnoki kart létrehozni .<br>
>>>> ><br>
>>>> > Így már sokat elmondtam Ferenc József<br>
>>>> legfelsőbb hadúri felelősségéről<br>
>>>> > , még talán jön egy kis Solferino .<br>
>>>> ><br>
>>>> > Érdekesség egyes források szerint az 1848-s<br>
>>>> honvédség is beszerzett<br>
>>>> > egy kisebb mennyiségű korai hátultöltő Dreysét<br>
>>>> .(ami persze nem<br>
>>>> > javította a lőszer ellátás problematikáját ).<br>
>>>> ><br>
>>>> > Üdv. Egon<br>
>>>> ><br>
>>>> ><br>
>>>> --<br>
>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver<br>
>>>> átvizsgálta.<br>
>>>> <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.avast.com/antivirus">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> Grem mailing list<br>
>>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>>> <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> Grem mailing list<br>
>>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>>> <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>>>><br>
>>>> Mentes<br>
>>>> a vírusoktól. <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.avast.com">www.avast.com</a><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> Grem mailing list<br>
>>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>>> <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> Grem mailing list<br>
>>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>>> <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>>>><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> Grem mailing list<br>
>>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>>> <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>>>><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> Grem mailing list<br>
>>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>>> <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>>>><br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> Grem mailing list<br>
>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>>> <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>><br>
><br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.avast.com/antivirus">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Mentes<br>
a vírusoktól. <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.avast.com">www.avast.com</a> <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>