<div><div>Kedves Levente, többiek!</div><div> </div><div>Tied a megfejtés (a többi Egoné), a Model 1913 Lovassági Kard (Cavalry Sword), melyet P. tervezett, és P.szablyának hívnak, noha egyenes kard, nem szablya. P.az 1912-es olimpia után végigjárta Európát és találkozott sok európai ország karddal foglalkozó katonai fegyvermestereivel - azt hiszem nálunk pont nem volt, sem nem Ausztriában - és francia mintára az egyenes lovassági kardot tervezett, amit külön másképp kellett használni - így betanítania is - mint az eddigi szablyát.</div><div> </div><div>A másik két megfejtés Egoné, amit humoreszkje sem rontott le - csak most olvastam...</div><div>Üdv és gratulálok</div><div>L.</div><div><br />Levente Vihar <lvihar@gmail.com> írta:<blockquote style="border-left:3px solid lightGray;padding-left:3px;"><div dir="ltr"><div>Patton olimpikon is. Öttusában lemaradt a dobogóról. (stockholmi)</div><div>Ezután ránéztem a wpédiára és találtam egy nevét viselő fegyvert is - amely meglepetésemre összefügg az öttusával /annak egyik számával/.</div><div> </div><div>ÜdvözletteL.</div></div> <div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="javascript:fm.eMailClicked.raise('reinisch@t-online.hu');">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 4., Cs, 13:15):</div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote"><div><p>Nahát nem kaptam dicséretet eddig Leventétől azért ,hogy megfejtettem a találós kérdést .</p><p>Így elárulom ez csak egy éberség TESZT volt .</p><p>Amelynek nyertese :Kriszta gratulálok neki Ő rájött a géppuskával lelőtték volna a fogatolt lovakat ,vagy csak oldalra lehetett volna lőni .A kép amit találtam az egy motorkerékpár de ez is egy szerencsétlen ötlet volt .</p><p>Tehát csak bolondoztam .</p><p>Vértes lovak vontatta harci szekér volt az ókorban és géppuskás lovas kocsi volt a cári majd szovjet haderőben (Tachanka angol nyelvű Wikipédia  ,itt az első képen két német katona áll egy zsákmányolt szekér előtt). Természetesen itt a géppuska hátra felé nézett tehát csak meneküléskor lehetett volna használni .De valójában a harctéren így nem lehetett alkalmazni(Önmagában túl nagy célpontot mutatott )  ezt a kocsit valójában a  géppuska szállítására használták .</p><p>Tehát akkor sajnos még mindig nem lehet tudni mit fejlesztett Patton generális .</p><p>Üdv. Egon</p><div>2021.11.04. 9:12 keltezéssel, Reinisch Egon írta:</div><blockquote type="cite"><p> </p><p>A páncélozott talicskák rohama közben kilőtt Tiger E Tunéziában amelynek a lőszerkészlete is felrobbant.</p><p> </p><p><a target="_blank" href="https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a">https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a</a></p><p> </p><div> </div><blockquote type="cite"><p> </p><p><a target="_blank" href="https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg">https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg</a></p><p>És a híres páncélozott  géppuskás talicska prototípusa .</p><p> </p><p> </p><p> </p><div>2021.11.04. 8:09 keltezéssel, Reinisch Egon írta:</div><blockquote type="cite"><p>Íme a fotó .:<a target="_blank" href="https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg">https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg</a></p><p>Rommel parancsnoki terepjárója halad el lövészpáncélosokkal felszerel páncélgránátos csapatok mellet és a katonák egy USA zsákmányolt lövészpáncélosból üdvözlik őt .</p><div>2021.11.04. 8:00 keltezéssel, Reinisch Egon írta:</div><blockquote type="cite"><p>  Patton tekintve hogy az első világháborúban lovas tiszt volt  ,rájött arra a modern háborúban is alkalmazható a vértes lovasság amely egy páncélozott géppuskás és M 1 Bazookás talicskát vontat maga után .Így mikor Rommel megverte a  Kasserine hágónál Fredendall tábornok tankokkal és lövészpáncélosokkal felszerelt haderejét (régi fotókon látszik ezután minden második német lövészpáncélos zsákmányolt amerikai lett ) Átvette Patton a parancsnokságot és a vértes lovak vontatta páncélos talicskákkal elsöpörte az a német Heeresgruppe Afrikát(benne a híres Afrika Korps )erőit .</p><p>A siker titka a hosszú csövű Pz.VI: -s és Tiger E harckocsik lassú toronyforgató mechanizmusukkal nem tudták követni a vértes lovak által vontatott géppuskás és  M 1 Bazookás páncélozott talicskák mozgását így azok Bazooka Anti-Tank lövés távolságra megközelítették a német tankokat és kilőtték őket .</p><p>Üdv. Egon</p><div>2021.11.03. 12:33 keltezéssel, Sziklay Levente írta:</div><blockquote type="cite"><div><div>Kedves Egon!</div><div> </div><div>Gratulálok, a dupla megfejtésért. Fennmaradt a kérdés a másik huszár hadvezérről (aki katonai zseninek IS hitte magát, - de katasztrofális ötletei voltak.</div><div> </div><div>Üdv</div><div>L.</div><div> </div><div>Ui.Patton egyébként kiváló katona volt. KÉRDÉS: Milyen fegyverfejlesztés fűződik a nevéhez?</div><div><br />Reinisch Egon <a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('reinisch@t-online.hu');"><reinisch@t-online.hu></a> írta:<blockquote style="border-left:3px solid lightgray;padding-left:3px">Kedves Lista !<br /><br /><br /><a target="_blank" href="https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg">https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg</a><br /><br />Nézzétek meg Patton tábornokról készült festményt ezt az egyenruhát <br />hordta a fronton szarvasbőr koptatóval ellátott lovagló nadrágot <br />kifejezetten lovagló csizmát ez a festményen nem igazán látszik és két <br />,nem is egy "73" -s Coltot .Amik egyébként baromira húzhatta le a <br />nadrágját hiszen nem külön övön hordja Cowboy-ok.<br /><br />Mind ezzel hivalkodóan mutatja lovas tiszti múltját .Az egyik Coltot azt <br />hiszem egyszer használta mikor Szicíliában agyon lőtt egy lába-törött <br />öszvért ha jól emlékszem .<br /><br />Üdv. Egon<br /><br /><br />2021.11.03. 9:11 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br />> Kiegészítés :a tizenkilencedik század végén és a  huszadik században <br />> már nem vették annyira komolyan hogy a harmadik tábornoki <br />> rendfokozatig valaki a lovasságnál szolgáljon .<br />><br />> <a target="_blank" href="https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg">https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg</a><br />><br />> A fenti linken megtekinthetitek II. Vilmos német császárt MAGYAR <br />> ÖLTÖZETŰ (HUSZÁR ) TÁBORNOKI EGYENRUHÁBAN amit  magyar lovassági <br />> tábornok viselhetett díszben .Vilmos ezt az egyenruhát a magyarországi <br />> látogatáskor viselte vélhetően azért mert megkapta egy magyar huszár <br />> ezred EZRED TULAJDONOSI RANGJÁT :<br />><br />> Üdv. Egon<br />><br />><br />><br />> 2021.11.03. 8:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br />>> Kedves Levente !<br />>><br />>> Ez egy érdekes kérdés de elmondom ki számíthat huszár hadvezérnek .<br />>><br />>> Ugye az aki fiatal tisztként a lovassághoz osztanak be ami huszár <br />>> ezred ,és egészen a harmadik tábornoki rendfokozatig a lovasságnál <br />>> marad .Ekkor úgy hívják lovassági tábornok .(volt gyalogsági és <br />>> tüzérségi tábornok is ő a táborszernagy ).<br />>><br />>> A Magyarországon is szerepet játszó híres Lovassági tábornok aki <br />>> valóban huszár tisztként kezdte még a 1870-71-s háborúban Ludwig <br />>> Friedrich August von Mackensen volt .Végül General Feldmarschal lett <br />>> ,nem származott nemesi családból édesapja uradalmi intéző volt nagyon <br />>> jó szakember ezt a pályát szánta a fiának is .II Vilmos emelte nemesi <br />>> rangra August Mackensent .<br />>><br />>> De minden idők egyik legjobb magyar huszár tisztből lett tábornoka <br />>> volt Vattay Antall aki a Gyorshadtestben az 1.Lovasdandár élén már a <br />>> gépkorszakban minden harcfeladatot teljesített és bár a lovak <br />>> jelentős része a harctéren maradt az emberei nagy részét hazahozta .<br />>><br />>> Őrült barom lovaskatona volt Vorosilov és Kulik marsall .Lovaskatona <br />>> volt eredetileg Bugyonnij vagy maga Zsukov .Zsukov legalább szépen <br />>> lovagolt a Vörös téren a győzelmi parádén (egyébként Rokoszovszkij is ).<br />>><br />>> Lovas tiszt volt pl . Patton is bár ő lett a legjobb szövetséges <br />>> páncélos seregtest parancsnok .<br />>><br />>> Végszóként a második világháborúban még sok tábornok volt eredetileg <br />>> lovas tiszt .Huszár tábornoknak viszont csak az számít aki nem <br />>> dragonyos ,vértes ezredben kezdte pályafutását (függetlenül attól <br />>> ,hogy egyes hadseregekben a lovasságot már egységes felszereléssel <br />>> vetették be az első nagy háborúba de azt számon tartották melyik <br />>> ezred eredetileg mi volt ).<br />>><br />>> Üdv. Egon<br />>><br />>> 2021.11.02. 23:00 keltezéssel, Sziklay Levente írta:<br />>>> Találós kérdés:<br />>>><br />>>> Ki volt a két utolsó huszár  hadvezér? Az egyik tényleg nagy volt, a <br />>>> másik nagynak hitte magát..<br />>>> Üdv<br />>>> L.<br />>>><br />>>> Reinisch Egon <a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('reinisch@t-online.hu');"><reinisch@t-online.hu></a> írta:<br />>>>>               Kedves Lista !<br />>>>> <a target="_blank" href="https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg">https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg</a> <br />>>>><br />>>>>         Figyeljétek meg a  fenti linken  a The Duellistes (Magyar címe<br />>>>>       "Párbajhősök")című játék film egy képét a  kép két a főszereplőt<br />>>>>       ábrázolják ők Napóleon kori francia huszárok és gyönyörű  magyar<br />>>>>       varkocsuk  van .<br />>>>>     Üdv. Egon<br />>>>>         2021.11.02. 20:25 keltezéssel, Reinisch<br />>>>>       Egon írta:<br />>>>>                     A Császári ,Királyi 1867 után Császári és <br />>>>> Királyi haderőben nem<br />>>>>         volt nem magyar huszárezred (illetve Nem a Magyar Királyság<br />>>>>         területéről had kiegészített  ).<br />>>>>       Örökös tartományokból csak vértes ,dragonyos ,ulánus vagy<br />>>>>         könnyűlovas(Chevau -leger  magyarul svalizsér ) egységeket<br />>>>>         toboroztak ,soroztak huszárt nem .<br />>>>>             A magyar huszár egyenruhát nem valamennyire hanem 100 <br />>>>> %-ban<br />>>>>         utánozták a Napóleon kori huszároknak a szabályos magyar <br />>>>> huszár<br />>>>>         ruhán kívül  magyar szablyájuk, tarsolyuk is volt sőt a fül<br />>>>>         előtt a kötelező magyar varkocsot is kellett növeszteniük és<br />>>>>         bajuszuknak is kellett lenniük akinek nem volt annak <br />>>>> festettek .<br />>>>>             Európában sőt a egész világon elterjedt a huszár <br />>>>> harcmodor és a<br />>>>>         huszár egyenruha első jellegzetes hulláma török háborúk <br />>>>> idején a<br />>>>>         második jellegzetes hulláma a Rákóczi szabadság harc után .A<br />>>>>         francia Bercsényi és Esterházy huszár ezred ma is létezik .<br />>>>>       De még egyszer a Habsburg haderőben a huszár magyar volt<br />>>>>         (Termesztésen a Magyar Királyságban élő   idegen ajkúakkal<br />>>>>         együtt )<br />>>>>             2021.11.02. 20:04 keltezéssel, László<br />>>>>         Baják írta:<br />>>>>                             Kedves Egon! Semmit nem kell <br />>>>> bizonygatnod. Én<br />>>>>           csak jeleztem, hogy a tényleges magyar etnikai részvétel a<br />>>>>           neoabszolutizmuskori császári hadseregben nem biztos, hogy<br />>>>>           elérte  a 35 %-ot. (A magyarországi alakulatokban is sok<br />>>>>           idegen etnikumú katona szolgált.) A huszár alakulatok pedig<br />>>>>           egész Európában utánozták tvalamennyire a magyar<br />>>>>           huszáregyenruhát természetesen etnikumtól függetlenül. A<br />>>>>           tisztikar vonatkozásban Hajdú alátámasztja a gyanúm, mivel<br />>>>>           1867 előtt csak  6-7 % a magyar tisztek aránya és nem tudni,<br />>>>>           hogy ezek közül ki volt valóban magyar érzésű. <br />>>>> Széchenyinél is<br />>>>>           csak kevésen múlt, hogy nem lett belőle egy nemzetek<br />>>>>           feletti császári katonatiszt.  Amikor az <br />>>>> elmaradó előléptetése<br />>>>>           miatt kilépett a hadseregből szinte újra kellett tanulnia a<br />>>>>           magyar nyelvet. Ahogy írod is nem mindenki tudott így <br />>>>> váltani.<br />>>>>           Üdv<br />>>>>                           Reinisch Egon <a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('reinisch@t-online.hu');">reinisch@t-online.hu</a>><br />>>>>             ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 19:33):<br />>>>>                                                 Kedves Laci !<br />>>>>               Már megint bizonygatnom kell valamit ,ebből is látszik<br />>>>>                 a neoabszolutizmus hadereje meglehetősen ismeretlen <br />>>>> téma<br />>>>>                 , még jó ,hogy bele kezdtem .<br />>>>> Idézet :<br />>>>>                                 HAJDÚ TIBOR<br />>>>>                             A magyar tisztikar helyzete <br />>>>> .összetétele a kiegyezés<br />>>>>                 előtt és után 1986.<br />>>>>               " A magyarok számaránya a tisztikarban a kiegyezés<br />>>>>                 előtti mintegy 10%- ról az 1867—1890-es évek átlagában<br />>>>>                 16%-ra emelkedett, ami nem csekélység, ha figyelembe<br />>>>>                 vesszük, hogy közben felállítják a magyar honvédséget,<br />>>>>                 saját, itt. be nem számított tisztképzéssel. <br />>>>> (Számításom<br />>>>>                 eredménye némileg eltér a katonai sematizmusok alapján<br />>>>>                 mért nemzetiségi arányoktól, de körülbelül megfelel a<br />>>>>                 tiszti iskolák kimutatásainak.)"<br />>>>>                                                         ". 1866-ban <br />>>>> az aktív tábornokok 7%-a, az aktív<br />>>>>                 ezredesek 6% magyar, tehát a magyar tisztek aránya<br />>>>>                 hasonló az előző évekéhez. Sőt a huszároknál (az<br />>>>>                 említett ezred-alapítások következtében) 33%-ra nőtt a<br />>>>>                 magyar tisztek aránya, de ezt ellensúlyozta számuk<br />>>>>                 csökkenése (3%-ig) a dragonyos és vértes ezredeknél. A<br />>>>>                 34 aktív és nyugalmazott magyar tábornok legalább <br />>>>> 85%-a<br />>>>>                 nemes, kereken fele arisztokrata. A magyar ezredesek<br />>>>>                 között hasonló a nemesek aránya.12 Jelentős részük<br />>>>>                 „katona-nemes" tehát bizonyos rang elérése vagy magas<br />>>>>                 kitüntetés (Mária Terézia-rend, Vaskorona-rend)<br />>>>>                 kvalifikálta a nemesség megszerzésére. A magas rangú<br />>>>>                 tisztek nemesítését írott és íratlan szabályok<br />>>>>                 rendezték. 30 évi kifogástalan csapatszolgálat után<br />>>>>                 lehetett kérni a feljebbvalók támogatásával, elvileg<br />>>>>                 csak annak, akinek alkalma volt „kezében karddal, az<br />>>>>                 ellenség előtt" bizonyítania vitézségét. "<br />>>>>                                                         Az igaz <br />>>>> ,hogy a magyar tisztek arány csökkent  a<br />>>>>                 neoabszolutizmus korában mint mondjuk Mária Terézia <br />>>>> vagy<br />>>>>                 I Ferenc és V. Ferdinánd idejében .Mária Terézia<br />>>>>                 idejében még 311 magyar tábornok volt .1849 előtt a<br />>>>>                 magyar tisztek aránya 15 % fölött volt  és mint az<br />>>>>                 idézetben látod 1849 -1867 között lecsökkent 10 % -ra<br />>>>>                 majd 67 után visszament 16 % fölé .<br />>>>>               Még magyar tengernagy is volt ebben az időszakban .<br />>>>>                             Mint tudod Laci sok magyar tiszt 1848 <br />>>>> nem is állt be a<br />>>>>                 honvédségbe vagy az uralkodó házzal való <br />>>>> szembefordulás<br />>>>>                 különböző fázisaiban  kilépett de pl akik Radetzkynél<br />>>>>                 szolgáltak azok haza sem tudtak jönni és semmiben sem<br />>>>>                 kompromittálódtak így nyugodtan tovább szolgáltak .<br />>>>>                             De a legtöbb történelmi ezred <br />>>>> megmaradt  a gyalogság<br />>>>>                 magyar nadrágot hordott vitéz kötéssel a huszárok meg<br />>>>>                 teljesen magyar egyenruhát hordtak egy időben piros<br />>>>>                 fehér és zöld csákóban még magyar önkéntes huszár<br />>>>>                 osztály is volt pl Aradi önkéntes huszárosztály -pörge<br />>>>>                 kalapban (nem huszár csákóban piros és zöld <br />>>>> egyenruhában<br />>>>>                 ).<br />>>>>               Az is igaz hogy a magyar ezredeket feltöltötték osztrák<br />>>>>                 cseh akár szlovén szerb stb . származású <br />>>>> tisztekkel  és<br />>>>>                 a magyar tiszteket is gyakran áthelyezették idegen <br />>>>> ajkú<br />>>>>                 századokhoz .<br />>>>>               A tábornokok egyrésze el osztrákosodott tényleg nem<br />>>>>                 mindenütt látták őket jó szívvel Magyarországon és<br />>>>>                 mondjuk a nyugdíjukat Gratzban vagy Bécsben töltötték<br />>>>>                 .De a magyar tisztek többsége magyarok maradt.A<br />>>>>                 tiszteknek egyszerűen nem volt más képzettségük és jó<br />>>>>                 sokan maradtak .A legénység persze szökött Itáliában<br />>>>>                 nagyon is .<br />>>>>               Az igaz pl. a zombori vagy a pozsonyi gyalogezredben<br />>>>>                 sok nem magyar ajkú szolgált de pl. a híres Jász-Kun<br />>>>>                 huszár ezred szín magyar volt :<br />>>>>                             Ne felejtsd el Laci Széchenyi István  <br />>>>> és Batthyány<br />>>>>                 Lajos is Császári,Királyi tisztként kezdte .<br />>>>>               Üdv. Egon<br />>>>> 2021.11.02. 14:04 keltezéssel, László Baják írta:<br />>>>>                                             Kedves lista! A magyar <br />>>>> csapatok 35 %-os<br />>>>>                   aránya impozáns szám, azonban ha figyelembe vesszük,<br />>>>>                   hogy Magyarország lakosságának kb a fele nem magyar<br />>>>>                   etnikumú volt, úgy ez az az arány is finomításra<br />>>>>                   szorul. A "magyarországi alakulat" és a "magyar<br />>>>>                   alakulat" közé szerintem nem lehet egyenlőségjelet<br />>>>>                   tenni. Feltételezve, hogy a sorozásnál is<br />>>>>                   érvényesültek a nemzetiségi arányok, úgy feltehető,<br />>>>>                   hogy a magyarországi sorozású katonai alakulatok kb.<br />>>>>                   fele etnikailag nem volt magyar. Nem néztem <br />>>>> utána, de<br />>>>>                   úgy sejtem, hogy a magyarországi tisztikar többsége<br />>>>>                   sem tekinthető magyarnak. Nem tekinthető feltétlenül<br />>>>>                   magyarnak (az esetleg magyar származású), de nemzeti<br />>>>>                   identitással nem rendelkező, több generációs <br />>>>> nemzetek<br />>>>>                   feletti (birodalmi) katonatiszti kaszt tagjait sem.<br />>>>>                   Üdv<br />>>>>                                                   Reinisch Egon <br />>>>> <a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('reinisch@t-online.hu');">reinisch@t-online.hu</a>><br />>>>>                     ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 12:16):<br />>>>> <a target="_blank" href="https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei">https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei</a><br />>>>>                                         Még egy adalék az 1866-s <br />>>>> háborúhoz Baják Laci<br />>>>>                     múzeumából:egy fotó a<br />>>>>                     porosz oldalon bevetett Klapka Légió <br />>>>> tisztjeiről .A<br />>>>>                     tisztek magyaros<br />>>>>                     zsinóros zubbonyt viselnek az ablakon <br />>>>> vélhetőleg egy<br />>>>>                     porosz tiszt<br />>>>>                     kíváncsiskodik látszik a vállán a porosz <br />>>>> Epaulette .<br />>>>>                                         Az 1866-s háborúban a <br />>>>> magyar csapatok aránya elérte<br />>>>>                     a 35 %-t  a Habsburg<br />>>>>                     haderőben ,de lám porosz oldalon is feltűnt egy<br />>>>>                     magyar alakulat játék<br />>>>>                     film is készült erről .<br />>>>>                                         E.<br />>>>>                     > Gratulálok kedves KEA Ön nyert !<br />>>>>                     ><br />>>>>                     > Persze csak akkor ha mind ketten jól<br />>>>>                     számoltunk  !<br />>>>>                     ><br />>>>>                     > Akkor most egy kis "Ferenc József legfelsőbb<br />>>>>                     hadúri felelőssége "<br />>>>>                     > következik . (ebbe a rovatba is kiküldök egy<br />>>>>                     példányt )<br />>>>>                     ><br />>>>>                     > A puskák valószínűleg replikák a fiúk<br />>>>>                     elképesztő összeget költhetnek a<br />>>>>                     > felszerelésükre de ha jól tudom ,járvány<br />>>>>                     leszámítva, minden évben<br />>>>>                     > eljátsszák a königgratzi csatát .Amiért a<br />>>>>                     történelem iránt érdeklődők<br />>>>>                     > és a turisták  hálásak lehetnek ráadásul ez a<br />>>>>                     játék már nem is<br />>>>>                     > háborúról hanem a népek közötti barátságról<br />>>>>                     szól . .A replika Lorenz<br />>>>>                     > pontosan úgy működik mint az eredeti a  de  a<br />>>>>                     Dreyse  replika viszont<br />>>>>                     > egy kicsit eltér az igazitól (az igazival nem<br />>>>>                     nagyon lehet<br />>>>>                     > vaktöltényes lövést leadni )de a töltési idő<br />>>>>                     megegyezik az igazival<br />>>>>                     > így a bemutatott videó autentikus .<br />>>>>                     ><br />>>>>                     > A három kontra egy lövés súlyos helyzetet<br />>>>>                     teremtett de nem<br />>>>>                     > reménytelent .Az alapvető probléma az volt<br />>>>>                     ,hogy a solferinoi csata<br />>>>>                     > miatt francia mintára a osztrák (Habsburg<br />>>>>                     )hadvezetés kialakította a<br />>>>>                     > lövész túlsúlyos harcászat helyett az  "szurony<br />>>>>                     roham harcászatot "Ami<br />>>>>                     > nagyon tetszett Ferenc Józsefnek hiszen így a<br />>>>>                     katonák nem pazarolták<br />>>>>                     > el a lőszert azt viszont Ferenc József aki<br />>>>>                     legfelsőbb hadúri<br />>>>>                     > parancsban hagyta jóvá az új taktikát nem tudta<br />>>>>                     felfogni ésszel ,hogy<br />>>>>                     > a Dreysével szemben a katonákat fogják<br />>>>>                     elpazarolni méghozzá elképesztő<br />>>>>                     > mértékben .<br />>>>>                     ><br />>>>>                     > Idézet Ferenc Józseftől "Radetzky is<br />>>>>                     elöltöltővel győzött"  a<br />>>>>                     > osztrák-porosz győzelemmel megvívott Dánia<br />>>>>                     elleni(Schleswig-Holstein<br />>>>>                     > hovatartozása miatt tört ki a háború 1864 )<br />>>>>                     háborúban a Habsburg<br />>>>>                     > csapatok jól szerepeltek köztük magyar<br />>>>>                     zászlóaljak és huszár osztályok<br />>>>>                     > de a dánok is még lő kupakos huzagolt de<br />>>>>                     elöltöltővel harcoltak .Itt a<br />>>>>                     > magyar ,osztrák, cseh tisztek látták mire képes<br />>>>>                     a Dreyse ráadásul<br />>>>>                     > ekkor a poroszok nem is először felajánlották<br />>>>>                     megvételre a puskát  és<br />>>>>                     > kipróbálásra átadtak 10 példányt :A osztrák<br />>>>>                     vizsgáló bizottság<br />>>>>                     > hivatalos véleménye a puskával csak<br />>>>>                     elpazarolják a katonák a töltény<br />>>>>                     > .(ismét ez a vélemény ) és a puska<br />>>>>                     ballisztikája rosszabb a<br />>>>>                     > lőtávolsága kisebb mint a Lorenzé (ez igaz volt<br />>>>>                     ) meg hát most<br />>>>>                     > költöttünk ménű pénzt a haderő átfegyverzésére<br />>>>>                     (1854 és 1859 között ).<br />>>>>                     ><br />>>>>                     > Ráadásul a Habsburg haderő át fegyverezte<br />>>>>                     szintén a teljes tüzérségét<br />>>>>                     > igaz még mindig elöltöltő de huzagolt hengeres<br />>>>>                     ballisztikusan jobb<br />>>>>                     > kialakítású csapódó gyújtós gránátot kilövő<br />>>>>                     ágyúkra .Így tehát új<br />>>>>                     > puska nem igen jöhetett szóba.<br />>>>>                     ><br />>>>>                     > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József tehát részleges<br />>>>>                     rugalmasságról tett<br />>>>>                     > tanúbizonyságot de azt nem ismerte fel hogy a<br />>>>>                     német egyesítés<br />>>>>                     > vezetésért megvívott háború (1866) soha nem<br />>>>>                     látott emberveszteséggel<br />>>>>                     > fog járni a porosz (és a velük szövetséges<br />>>>>                     német államokkal  )szemben<br />>>>>                     > .Természetesen ezt az osztrákokkal szövetséges<br />>>>>                     államok katonai vezetői<br />>>>>                     > sem látták át .Ferenc József még akkor is<br />>>>>                     elöltöltő puskákkal<br />>>>>                     > vadászott amikor már mindenki áttért a<br />>>>>                     hátultöltőre igaz több vadőr és<br />>>>>                     > inas töltötte mögötte a puskákat így könnyű .<br />>>>>                     ><br />>>>>                     > Benedek mindezt belátta és arra kérte Ferenc<br />>>>>                     Józsefet kössön békét a<br />>>>>                     > csapatok feláldozása helyett.Ferenc József<br />>>>>                     viszont parancsot adott a<br />>>>>                     > csata magvívására ,és még azt  is hozzá tette<br />>>>>                     Benedek elolvasás után<br />>>>>                     > égesse el a parancsot .<br />>>>>                     ><br />>>>>                     > Benedek taktikája z lett volna a kiváló<br />>>>>                     tüzérség és a Lorenz puskás<br />>>>>                     > gyalogság védelmi állásokban fogadja poroszokat<br />>>>>                     és csak akkor megy<br />>>>>                     > szuronyrohamra amikor a poroszok már kevesebb<br />>>>>                     mint ötven méterre<br />>>>>                     > vannak .A Lorenz puska nagy távolságból képes<br />>>>>                     lett volna megritkítani<br />>>>>                     > a poroszokat de a magas állású részben<br />>>>>                     arisztokrata seregtest<br />>>>>                     > parancsnokok nem tartották be az utasításait<br />>>>>                     túl hamar vezényeltek<br />>>>>                     > rohamot  és a Habsburg csapatok silány lő<br />>>>>                     kiképzéssel rendelkeztek .<br />>>>>                     ><br />>>>>                     > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József felelőssége volt<br />>>>>                     hogy az<br />>>>>                     > átfegyverzésre(Elöltöltő Lorenz +tüzérség )<br />>>>>                     igen de a lő-kiképzésre<br />>>>>                     > már nem biztosított anyagi forrásokat és nem<br />>>>>                     volt képes egy hozzá értő<br />>>>>                     > parancsnoki kart létrehozni .<br />>>>>                     ><br />>>>>                     > Így már sokat elmondtam Ferenc József<br />>>>>                     legfelsőbb hadúri felelősségéről<br />>>>>                     > , még talán jön egy kis Solferino .<br />>>>>                     ><br />>>>>                     > Érdekesség  egyes források szerint az 1848-s<br />>>>>                     honvédség is beszerzett<br />>>>>                     > egy kisebb mennyiségű korai hátultöltő Dreysét<br />>>>>                     .(ami persze nem<br />>>>>                     > javította a lőszer ellátás problematikáját ).<br />>>>>                     ><br />>>>>                     > Üdv. Egon<br />>>>>                     ><br />>>>>                     ><br />>>>>                                         --<br />>>>>                     Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver<br />>>>>                     átvizsgálta.<br />>>>>                     <a target="_blank" href="https://www.avast.com/antivirus">https://www.avast.com/antivirus</a><br />>>>> _______________________________________________<br />>>>>                     Grem mailing list<br />>>>>                     <a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br />>>>> <a target="_blank" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br />>>>> _______________________________________________<br />>>>> Grem mailing list<br />>>>> <a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br />>>>> <a target="_blank" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br />>>>><br />>>>>                       Mentes<br />>>>>                         a vírusoktól. <a target="_blank" href="http://www.avast.com">www.avast.com</a><br />>>>> _______________________________________________<br />>>>>             Grem mailing list<br />>>>>             <a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br />>>>> <a target="_blank" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br />>>>> _______________________________________________<br />>>>> Grem mailing list<br />>>>> <a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br />>>>> <a target="_blank" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br />>>>><br />>>>> _______________________________________________<br />>>>> Grem mailing list<br />>>>> <a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br />>>>> <a target="_blank" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br />>>>><br />>>>>       _______________________________________________<br />>>>> Grem mailing list<br />>>>> <a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br />>>>> <a target="_blank" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br />>>>><br />>>> _______________________________________________<br />>>> Grem mailing list<br />>>> <a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br />>>> <a target="_blank" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br />>><br />><br /><br />-- <br />Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br /><a target="_blank" href="https://www.avast.com/antivirus">https://www.avast.com/antivirus</a><br /><br />_______________________________________________<br />Grem mailing list<br /><a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /><a target="_blank" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote></div></div> <div>_______________________________________________ Grem mailing list <a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <a target="_blank" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div></blockquote><div id="gmail-m_-1074148719916750594DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"> <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)"><tbody><tr><td style="width:55px;padding-top:18px"> </td><td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a target="_blank" style="color:rgb(68,83,234)" href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table></div> <div>_______________________________________________ Grem mailing list <a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <a target="_blank" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div></blockquote> <div>_______________________________________________ Grem mailing list <a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <a target="_blank" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div></blockquote> <div>_______________________________________________ Grem mailing list <a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <a target="_blank" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div></blockquote> <div>_______________________________________________ Grem mailing list <a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <a target="_blank" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div></blockquote></div>_______________________________________________<br />Grem mailing list<br /><a target="_blank" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /><a target="_blank" rel="noreferrer" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote></div>Patton olimpikon is. Öttusában lemaradt a dobogóról. (stockholmi)Ezután ránéztem a wpédiára és találtam egy nevét viselő fegyvert is - amely meglepetésemre összefügg az öttusával /annak egyik számával/.ÜdvözletteL.Reinisch Egon reinisch@t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. nov. 4., Cs, 13:15):<br />  <br />    <br />  <br />  <br />    Nahát nem kaptam dicséretet eddig Leventétől azért ,hogy<br />      megfejtettem a találós kérdést .<br />    Így elárulom ez csak egy éberség TESZT volt .<br />    Amelynek nyertese :Kriszta gratulálok neki Ő rájött a géppuskával<br />      lelőtték volna a fogatolt lovakat ,vagy csak oldalra lehetett<br />      volna lőni .A kép amit találtam az egy motorkerékpár de ez is egy<br />      szerencsétlen ötlet volt .<br />    <br />    Tehát csak bolondoztam .<br />    Vértes lovak vontatta harci szekér volt az ókorban és géppuskás<br />      lovas kocsi volt a cári majd szovjet haderőben (Tachanka angol<br />      nyelvű Wikipédia  ,itt az első képen két német katona áll egy<br />      zsákmányolt szekér előtt). Természetesen itt a géppuska hátra felé<br />      nézett tehát csak meneküléskor lehetett volna használni .De<br />      valójában a harctéren így nem lehetett alkalmazni(Önmagában túl<br />      nagy célpontot mutatott )  ezt a kocsit valójában a  géppuska<br />      szállítására használták .<br />    Tehát akkor sajnos még mindig nem lehet tudni mit fejlesztett<br />      Patton generális .<br />    <br />    Üdv. Egon<br />    <br />    2021.11.04. 9:12 keltezéssel, Reinisch<br />      Egon írta:<br />    <br />    <br />      <br />      <br />      <br />      A páncélozott talicskák rohama közben kilőtt Tiger E Tunéziában<br />        amelynek a lőszerkészlete is felrobbant.<br />      <br />      <br />      <br />      https://preview.redd.it/0ly06j20l1l61.jpg?auto=webp&amp;s=c75527fde5d9d479005e63940a6284a152a1b84a<br />      <br />      <br />      <br />      <br />      <br />      <br />        <br />        <br />        <br />        https://i0.wp.com/c.radikal.ru/c22/1806/f6/963836b02579.jpg<br />        És a híres páncélozott  géppuskás talicska prototípusa .<br />        <br />        <br />        <br />        <br />        <br />        <br />        <br />        2021.11.04. 8:09 keltezéssel,<br />          Reinisch Egon írta:<br />        <br />        <br />          <br />          Íme a fotó .:https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg<br />          Rommel parancsnoki terepjárója halad el lövészpáncélosokkal<br />            felszerel páncélgránátos csapatok mellet és a katonák egy<br />            USA zsákmányolt lövészpáncélosból üdvözlik őt .<br />          <br />          2021.11.04. 8:00 keltezéssel,<br />            Reinisch Egon írta:<br />          <br />          <br />            <br />              Patton tekintve hogy az első világháborúban lovas tiszt<br />              volt  ,rájött arra a modern háborúban is alkalmazható a<br />              vértes lovasság amely egy páncélozott géppuskás és M 1<br />              Bazookás talicskát vontat maga után .Így mikor Rommel<br />              megverte a  Kasserine hágónál Fredendall tábornok<br />              tankokkal és lövészpáncélosokkal felszerelt haderejét<br />              (régi fotókon látszik ezután minden második német<br />              lövészpáncélos zsákmányolt amerikai lett ) Átvette Patton<br />              a parancsnokságot és a vértes lovak vontatta páncélos<br />              talicskákkal elsöpörte az a német Heeresgruppe<br />              Afrikát(benne a híres Afrika Korps )erőit .<br />            A siker titka a hosszú csövű Pz.VI: -s és Tiger E<br />              harckocsik lassú toronyforgató mechanizmusukkal nem tudták<br />              követni a vértes lovak által vontatott géppuskás és  M 1<br />              Bazookás páncélozott talicskák mozgását így azok Bazooka<br />              Anti-Tank lövés távolságra megközelítették a német<br />              tankokat és kilőtték őket .<br />            Üdv. Egon<br />            <br />            2021.11.03. 12:33 keltezéssel,<br />              Sziklay Levente írta:<br />            <br />            <br />              <br />              <br />                Kedves Egon!<br />                 <br />                Gratulálok, a dupla megfejtésért. Fennmaradt a<br />                  kérdés a másik huszár hadvezérről (aki katonai<br />                  zseninek IS hitte magát, - de katasztrofális ötletei<br />                  voltak.<br />                 <br />                Üdv<br />                L.<br />                 <br />                Ui.Patton egyébként kiváló katona volt. KÉRDÉS:<br />                  Milyen fegyverfejlesztés fűződik a nevéhez?<br />                <br />                  Reinisch Egon <br />                  írta:<br />                  Kedves Lista !<br />                    <br />                    <br />                    https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg<br />                    <br />Nézzétek meg Patton tábornokról készült festményt ezt az egyenruhát <br />hordta a fronton szarvasbőr koptatóval ellátott lovagló nadrágot <br />kifejezetten lovagló csizmát ez a festményen nem igazán látszik és két <br />,nem is egy &quot;73&quot; -s Coltot .Amik egyébként baromira húzhatta le a <br />                    nadrágját hiszen nem külön övön hordja Cowboy-ok.<br />                    <br />Mind ezzel hivalkodóan mutatja lovas tiszti múltját .Az egyik Coltot azt <br />hiszem egyszer használta mikor Szicíliában agyon lőtt egy lába-törött <br />                    öszvért ha jól emlékszem .<br />                    <br />                    Üdv. Egon<br />                    <br />                    <br />                    2021.11.03. 9:11 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br />> Kiegészítés :a tizenkilencedik század végén és a  huszadik században <br />> már nem vették annyira komolyan hogy a harmadik tábornoki <br />                    > rendfokozatig valaki a lovasságnál szolgáljon .<br />                    ><br />                    > https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg<br />                    ><br />> A fenti linken megtekinthetitek II. Vilmos német császárt MAGYAR <br />> ÖLTÖZETŰ (HUSZÁR ) TÁBORNOKI EGYENRUHÁBAN amit  magyar lovassági <br />> tábornok viselhetett díszben .Vilmos ezt az egyenruhát a magyarországi <br />> látogatáskor viselte vélhetően azért mert megkapta egy magyar huszár <br />                    > ezred EZRED TULAJDONOSI RANGJÁT :<br />                    ><br />                    > Üdv. Egon<br />                    ><br />                    ><br />                    ><br />> 2021.11.03. 8:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br />                    >> Kedves Levente !<br />                    >><br />>> Ez egy érdekes kérdés de elmondom ki számíthat huszár hadvezérnek .<br />                    >><br />>> Ugye az aki fiatal tisztként a lovassághoz osztanak be ami huszár <br />>> ezred ,és egészen a harmadik tábornoki rendfokozatig a lovasságnál <br />>> marad .Ekkor úgy hívják lovassági tábornok .(volt gyalogsági és <br />                    >> tüzérségi tábornok is ő a táborszernagy ).<br />                    >><br />>> A Magyarországon is szerepet játszó híres Lovassági tábornok aki <br />>> valóban huszár tisztként kezdte még a 1870-71-s háborúban Ludwig <br />>> Friedrich August von Mackensen volt .Végül General Feldmarschal lett <br />>> ,nem származott nemesi családból édesapja uradalmi intéző volt nagyon <br />>> jó szakember ezt a pályát szánta a fiának is .II Vilmos emelte nemesi <br />                    >> rangra August Mackensent .<br />                    >><br />>> De minden idők egyik legjobb magyar huszár tisztből lett tábornoka <br />>> volt Vattay Antall aki a Gyorshadtestben az 1.Lovasdandár élén már a <br />>> gépkorszakban minden harcfeladatot teljesített és bár a lovak <br />>> jelentős része a harctéren maradt az emberei nagy részét hazahozta .<br />                    >><br />>> Őrült barom lovaskatona volt Vorosilov és Kulik marsall .Lovaskatona <br />>> volt eredetileg Bugyonnij vagy maga Zsukov .Zsukov legalább szépen <br />>> lovagolt a Vörös téren a győzelmi parádén (egyébként Rokoszovszkij is ).<br />                    >><br />>> Lovas tiszt volt pl . Patton is bár ő lett a legjobb szövetséges <br />                    >> páncélos seregtest parancsnok .<br />                    >><br />>> Végszóként a második világháborúban még sok tábornok volt eredetileg <br />>> lovas tiszt .Huszár tábornoknak viszont csak az számít aki nem <br />>> dragonyos ,vértes ezredben kezdte pályafutását (függetlenül attól <br />>> ,hogy egyes hadseregekben a lovasságot már egységes felszereléssel <br />>> vetették be az első nagy háborúba de azt számon tartották melyik <br />                    >> ezred eredetileg mi volt ).<br />                    >><br />                    >> Üdv. Egon<br />                    >><br />>> 2021.11.02. 23:00 keltezéssel, Sziklay Levente írta:<br />                    >>> Találós kérdés:<br />                    >>><br />>>> Ki volt a két utolsó huszár  hadvezér? Az egyik tényleg nagy volt, a <br />                    >>> másik nagynak hitte magát..<br />                    >>> Üdv<br />                    >>> L.<br />                    >>><br />                    >>> Reinisch Egon  írta:<br />                    >>>>               Kedves Lista !<br />                    >>>> https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg <br />                    >>>><br />>>>>         Figyeljétek meg a  fenti linken  a The Duellistes (Magyar címe<br />>>>>       &quot;Párbajhősök&quot;)című játék film egy képét a  kép két a főszereplőt<br />>>>>       ábrázolják ők Napóleon kori francia huszárok és gyönyörű  magyar<br />                    >>>>       varkocsuk  van .<br />                    >>>>     Üdv. Egon<br />>>>>         2021.11.02. 20:25 keltezéssel, Reinisch<br />                    >>>>       Egon írta:<br />>>>>                     A Császári ,Királyi 1867 után Császári és <br />                    >>>> Királyi haderőben nem<br />>>>>         volt nem magyar huszárezred (illetve Nem a Magyar Királyság<br />>>>>         területéről had kiegészített  ).<br />>>>>       Örökös tartományokból csak vértes ,dragonyos ,ulánus vagy<br />>>>>         könnyűlovas(Chevau -leger  magyarul svalizsér ) egységeket<br />>>>>         toboroztak ,soroztak huszárt nem .<br />>>>>             A magyar huszár egyenruhát nem valamennyire hanem 100 <br />                    >>>> %-ban<br />>>>>         utánozták a Napóleon kori huszároknak a szabályos magyar <br />                    >>>> huszár<br />>>>>         ruhán kívül  magyar szablyájuk, tarsolyuk is volt sőt a fül<br />>>>>         előtt a kötelező magyar varkocsot is kellett növeszteniük és<br />>>>>         bajuszuknak is kellett lenniük akinek nem volt annak <br />                    >>>> festettek .<br />>>>>             Európában sőt a egész világon elterjedt a huszár <br />                    >>>> harcmodor és a<br />>>>>         huszár egyenruha első jellegzetes hulláma török háborúk <br />                    >>>> idején a<br />>>>>         második jellegzetes hulláma a Rákóczi szabadság harc után .A<br />>>>>         francia Bercsényi és Esterházy huszár ezred ma is létezik .<br />>>>>       De még egyszer a Habsburg haderőben a huszár magyar volt<br />>>>>         (Termesztésen a Magyar Királyságban élő   idegen ajkúakkal<br />                    >>>>         együtt )<br />>>>>             2021.11.02. 20:04 keltezéssel, László<br />                    >>>>         Baják írta:<br />>>>>                             Kedves Egon! Semmit nem kell <br />                    >>>> bizonygatnod. Én<br />>>>>           csak jeleztem, hogy a tényleges magyar etnikai részvétel a<br />>>>>           neoabszolutizmuskori császári hadseregben nem biztos, hogy<br />>>>>           elérte  a 35 %-ot. (A magyarországi alakulatokban is sok<br />>>>>           idegen etnikumú katona szolgált.) A huszár alakulatok pedig<br />>>>>           egész Európában utánozták tvalamennyire a magyar<br />>>>>           huszáregyenruhát természetesen etnikumtól függetlenül. A<br />>>>>           tisztikar vonatkozásban Hajdú alátámasztja a gyanúm, mivel<br />>>>>           1867 előtt csak  6-7 % a magyar tisztek aránya és nem tudni,<br />>>>>           hogy ezek közül ki volt valóban magyar érzésű. <br />                    >>>> Széchenyinél is<br />>>>>           csak kevésen múlt, hogy nem lett belőle egy nemzetek<br />>>>>           feletti császári katonatiszt.  Amikor az <br />                    >>>> elmaradó előléptetése<br />>>>>           miatt kilépett a hadseregből szinte újra kellett tanulnia a<br />>>>>           magyar nyelvet. Ahogy írod is nem mindenki tudott így <br />                    >>>> váltani.<br />                    >>>>           Üdv<br />>>>>                           Reinisch Egon reinisch@t-online.hu><br />>>>>             ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 19:33):<br />>>>>                                                 Kedves Laci !<br />>>>>               Már megint bizonygatnom kell valamit ,ebből is látszik<br />>>>>                 a neoabszolutizmus hadereje meglehetősen ismeretlen <br />                    >>>> téma<br />>>>>                 , még jó ,hogy bele kezdtem .<br />                    >>>> Idézet :<br />>>>>                                 HAJDÚ TIBOR<br />>>>>                             A magyar tisztikar helyzete <br />                    >>>> .összetétele a kiegyezés<br />                    >>>>                 előtt és után 1986.<br />>>>>               &quot; A magyarok számaránya a tisztikarban a kiegyezés<br />>>>>                 előtti mintegy 10%- ról az 1867—1890-es évek átlagában<br />>>>>                 16%-ra emelkedett, ami nem csekélység, ha figyelembe<br />>>>>                 vesszük, hogy közben felállítják a magyar honvédséget,<br />>>>>                 saját, itt. be nem számított tisztképzéssel. <br />                    >>>> (Számításom<br />>>>>                 eredménye némileg eltér a katonai sematizmusok alapján<br />>>>>                 mért nemzetiségi arányoktól, de körülbelül megfelel a<br />>>>>                 tiszti iskolák kimutatásainak.)&quot;<br />>>>>                                                         &quot;. 1866-ban <br />                    >>>> az aktív tábornokok 7%-a, az aktív<br />>>>>                 ezredesek 6% magyar, tehát a magyar tisztek aránya<br />>>>>                 hasonló az előző évekéhez. Sőt a huszároknál (az<br />>>>>                 említett ezred-alapítások következtében) 33%-ra nőtt a<br />>>>>                 magyar tisztek aránya, de ezt ellensúlyozta számuk<br />>>>>                 csökkenése (3%-ig) a dragonyos és vértes ezredeknél. A<br />>>>>                 34 aktív és nyugalmazott magyar tábornok legalább <br />                    >>>> 85%-a<br />>>>>                 nemes, kereken fele arisztokrata. A magyar ezredesek<br />>>>>                 között hasonló a nemesek aránya.12 Jelentős részük<br />>>>>                 „katona-nemes&quot; tehát bizonyos rang elérése vagy magas<br />>>>>                 kitüntetés (Mária Terézia-rend, Vaskorona-rend)<br />>>>>                 kvalifikálta a nemesség megszerzésére. A magas rangú<br />>>>>                 tisztek nemesítését írott és íratlan szabályok<br />>>>>                 rendezték. 30 évi kifogástalan csapatszolgálat után<br />>>>>                 lehetett kérni a feljebbvalók támogatásával, elvileg<br />>>>>                 csak annak, akinek alkalma volt „kezében karddal, az<br />>>>>                 ellenség előtt&quot; bizonyítania vitézségét. &quot;<br />>>>>                                                         Az igaz <br />>>>> ,hogy a magyar tisztek arány csökkent  a<br />>>>>                 neoabszolutizmus korában mint mondjuk Mária Terézia <br />                    >>>> vagy<br />>>>>                 I Ferenc és V. Ferdinánd idejében .Mária Terézia<br />>>>>                 idejében még 311 magyar tábornok volt .1849 előtt a<br />>>>>                 magyar tisztek aránya 15 % fölött volt  és mint az<br />>>>>                 idézetben látod 1849 -1867 között lecsökkent 10 % -ra<br />>>>>                 majd 67 után visszament 16 % fölé .<br />>>>>               Még magyar tengernagy is volt ebben az időszakban .<br />>>>>                             Mint tudod Laci sok magyar tiszt 1848 <br />                    >>>> nem is állt be a<br />>>>>                 honvédségbe vagy az uralkodó házzal való <br />                    >>>> szembefordulás<br />>>>>                 különböző fázisaiban  kilépett de pl akik Radetzkynél<br />>>>>                 szolgáltak azok haza sem tudtak jönni és semmiben sem<br />>>>>                 kompromittálódtak így nyugodtan tovább szolgáltak .<br />>>>>                             De a legtöbb történelmi ezred <br />                    >>>> megmaradt  a gyalogság<br />>>>>                 magyar nadrágot hordott vitéz kötéssel a huszárok meg<br />>>>>                 teljesen magyar egyenruhát hordtak egy időben piros<br />>>>>                 fehér és zöld csákóban még magyar önkéntes huszár<br />>>>>                 osztály is volt pl Aradi önkéntes huszárosztály -pörge<br />>>>>                 kalapban (nem huszár csákóban piros és zöld <br />                    >>>> egyenruhában<br />                    >>>>                 ).<br />>>>>               Az is igaz hogy a magyar ezredeket feltöltötték osztrák<br />>>>>                 cseh akár szlovén szerb stb . származású <br />                    >>>> tisztekkel  és<br />>>>>                 a magyar tiszteket is gyakran áthelyezették idegen <br />                    >>>> ajkú<br />                    >>>>                 századokhoz .<br />>>>>               A tábornokok egyrésze el osztrákosodott tényleg nem<br />>>>>                 mindenütt látták őket jó szívvel Magyarországon és<br />>>>>                 mondjuk a nyugdíjukat Gratzban vagy Bécsben töltötték<br />>>>>                 .De a magyar tisztek többsége magyarok maradt.A<br />>>>>                 tiszteknek egyszerűen nem volt más képzettségük és jó<br />>>>>                 sokan maradtak .A legénység persze szökött Itáliában<br />                    >>>>                 nagyon is .<br />>>>>               Az igaz pl. a zombori vagy a pozsonyi gyalogezredben<br />>>>>                 sok nem magyar ajkú szolgált de pl. a híres Jász-Kun<br />>>>>                 huszár ezred szín magyar volt :<br />>>>>                             Ne felejtsd el Laci Széchenyi István  <br />                    >>>> és Batthyány<br />>>>>                 Lajos is Császári,Királyi tisztként kezdte .<br />                    >>>>               Üdv. Egon<br />>>>> 2021.11.02. 14:04 keltezéssel, László Baják írta:<br />>>>>                                             Kedves lista! A magyar <br />                    >>>> csapatok 35 %-os<br />>>>>                   aránya impozáns szám, azonban ha figyelembe vesszük,<br />>>>>                   hogy Magyarország lakosságának kb a fele nem magyar<br />>>>>                   etnikumú volt, úgy ez az az arány is finomításra<br />>>>>                   szorul. A &quot;magyarországi alakulat&quot; és a &quot;magyar<br />>>>>                   alakulat&quot; közé szerintem nem lehet egyenlőségjelet<br />>>>>                   tenni. Feltételezve, hogy a sorozásnál is<br />>>>>                   érvényesültek a nemzetiségi arányok, úgy feltehető,<br />>>>>                   hogy a magyarországi sorozású katonai alakulatok kb.<br />>>>>                   fele etnikailag nem volt magyar. Nem néztem <br />                    >>>> utána, de<br />>>>>                   úgy sejtem, hogy a magyarországi tisztikar többsége<br />>>>>                   sem tekinthető magyarnak. Nem tekinthető feltétlenül<br />>>>>                   magyarnak (az esetleg magyar származású), de nemzeti<br />>>>>                   identitással nem rendelkező, több generációs <br />                    >>>> nemzetek<br />>>>>                   feletti (birodalmi) katonatiszti kaszt tagjait sem.<br />                    >>>>                   Üdv<br />>>>>                                                   Reinisch Egon <br />                    >>>> reinisch@t-online.hu><br />>>>>                     ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 12:16):<br />                    >>>> https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei<br />>>>>                                         Még egy adalék az 1866-s <br />                    >>>> háborúhoz Baják Laci<br />>>>>                     múzeumából:egy fotó a<br />>>>>                     porosz oldalon bevetett Klapka Légió <br />                    >>>> tisztjeiről .A<br />>>>>                     tisztek magyaros<br />>>>>                     zsinóros zubbonyt viselnek az ablakon <br />                    >>>> vélhetőleg egy<br />                    >>>>                     porosz tiszt<br />>>>>                     kíváncsiskodik látszik a vállán a porosz <br />                    >>>> Epaulette .<br />>>>>                                         Az 1866-s háborúban a <br />                    >>>> magyar csapatok aránya elérte<br />>>>>                     a 35 %-t  a Habsburg<br />>>>>                     haderőben ,de lám porosz oldalon is feltűnt egy<br />>>>>                     magyar alakulat játék<br />>>>>                     film is készült erről .<br />>>>>                                         E.<br />>>>>                     > Gratulálok kedves KEA Ön nyert !<br />                    >>>>                     ><br />>>>>                     > Persze csak akkor ha mind ketten jól<br />                    >>>>                     számoltunk  !<br />                    >>>>                     ><br />>>>>                     > Akkor most egy kis &quot;Ferenc József legfelsőbb<br />>>>>                     hadúri felelőssége &quot;<br />>>>>                     > következik . (ebbe a rovatba is kiküldök egy<br />                    >>>>                     példányt )<br />                    >>>>                     ><br />>>>>                     > A puskák valószínűleg replikák a fiúk<br />>>>>                     elképesztő összeget költhetnek a<br />>>>>                     > felszerelésükre de ha jól tudom ,járvány<br />>>>>                     leszámítva, minden évben<br />>>>>                     > eljátsszák a königgratzi csatát .Amiért a<br />>>>>                     történelem iránt érdeklődők<br />>>>>                     > és a turisták  hálásak lehetnek ráadásul ez a<br />>>>>                     játék már nem is<br />>>>>                     > háborúról hanem a népek közötti barátságról<br />>>>>                     szól . .A replika Lorenz<br />>>>>                     > pontosan úgy működik mint az eredeti a  de  a<br />>>>>                     Dreyse  replika viszont<br />>>>>                     > egy kicsit eltér az igazitól (az igazival nem<br />                    >>>>                     nagyon lehet<br />>>>>                     > vaktöltényes lövést leadni )de a töltési idő<br />>>>>                     megegyezik az igazival<br />>>>>                     > így a bemutatott videó autentikus .<br />                    >>>>                     ><br />>>>>                     > A három kontra egy lövés súlyos helyzetet<br />>>>>                     teremtett de nem<br />>>>>                     > reménytelent .Az alapvető probléma az volt<br />>>>>                     ,hogy a solferinoi csata<br />>>>>                     > miatt francia mintára a osztrák (Habsburg<br />>>>>                     )hadvezetés kialakította a<br />>>>>                     > lövész túlsúlyos harcászat helyett az  &quot;szurony<br />>>>>                     roham harcászatot &quot;Ami<br />>>>>                     > nagyon tetszett Ferenc Józsefnek hiszen így a<br />>>>>                     katonák nem pazarolták<br />>>>>                     > el a lőszert azt viszont Ferenc József aki<br />>>>>                     legfelsőbb hadúri<br />>>>>                     > parancsban hagyta jóvá az új taktikát nem tudta<br />>>>>                     felfogni ésszel ,hogy<br />>>>>                     > a Dreysével szemben a katonákat fogják<br />>>>>                     elpazarolni méghozzá elképesztő<br />>>>>                     > mértékben .<br />                    >>>>                     ><br />>>>>                     > Idézet Ferenc Józseftől &quot;Radetzky is<br />>>>>                     elöltöltővel győzött&quot;  a<br />>>>>                     > osztrák-porosz győzelemmel megvívott Dánia<br />>>>>                     elleni(Schleswig-Holstein<br />>>>>                     > hovatartozása miatt tört ki a háború 1864 )<br />>>>>                     háborúban a Habsburg<br />>>>>                     > csapatok jól szerepeltek köztük magyar<br />>>>>                     zászlóaljak és huszár osztályok<br />>>>>                     > de a dánok is még lő kupakos huzagolt de<br />>>>>                     elöltöltővel harcoltak .Itt a<br />>>>>                     > magyar ,osztrák, cseh tisztek látták mire képes<br />>>>>                     a Dreyse ráadásul<br />>>>>                     > ekkor a poroszok nem is először felajánlották<br />>>>>                     megvételre a puskát  és<br />>>>>                     > kipróbálásra átadtak 10 példányt :A osztrák<br />>>>>                     vizsgáló bizottság<br />>>>>                     > hivatalos véleménye a puskával csak<br />>>>>                     elpazarolják a katonák a töltény<br />>>>>                     > .(ismét ez a vélemény ) és a puska<br />>>>>                     ballisztikája rosszabb a<br />>>>>                     > lőtávolsága kisebb mint a Lorenzé (ez igaz volt<br />                    >>>>                     ) meg hát most<br />>>>>                     > költöttünk ménű pénzt a haderő átfegyverzésére<br />>>>>                     (1854 és 1859 között ).<br />                    >>>>                     ><br />>>>>                     > Ráadásul a Habsburg haderő át fegyverezte<br />>>>>                     szintén a teljes tüzérségét<br />>>>>                     > igaz még mindig elöltöltő de huzagolt hengeres<br />>>>>                     ballisztikusan jobb<br />>>>>                     > kialakítású csapódó gyújtós gránátot kilövő<br />>>>>                     ágyúkra .Így tehát új<br />>>>>                     > puska nem igen jöhetett szóba.<br />                    >>>>                     ><br />>>>>                     > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József tehát részleges<br />>>>>                     rugalmasságról tett<br />>>>>                     > tanúbizonyságot de azt nem ismerte fel hogy a<br />                    >>>>                     német egyesítés<br />>>>>                     > vezetésért megvívott háború (1866) soha nem<br />>>>>                     látott emberveszteséggel<br />>>>>                     > fog járni a porosz (és a velük szövetséges<br />>>>>                     német államokkal  )szemben<br />>>>>                     > .Természetesen ezt az osztrákokkal szövetséges<br />>>>>                     államok katonai vezetői<br />>>>>                     > sem látták át .Ferenc József még akkor is<br />>>>>                     elöltöltő puskákkal<br />>>>>                     > vadászott amikor már mindenki áttért a<br />>>>>                     hátultöltőre igaz több vadőr és<br />>>>>                     > inas töltötte mögötte a puskákat így könnyű .<br />                    >>>>                     ><br />>>>>                     > Benedek mindezt belátta és arra kérte Ferenc<br />>>>>                     Józsefet kössön békét a<br />>>>>                     > csapatok feláldozása helyett.Ferenc József<br />>>>>                     viszont parancsot adott a<br />>>>>                     > csata magvívására ,és még azt  is hozzá tette<br />>>>>                     Benedek elolvasás után<br />>>>>                     > égesse el a parancsot .<br />                    >>>>                     ><br />>>>>                     > Benedek taktikája z lett volna a kiváló<br />>>>>                     tüzérség és a Lorenz puskás<br />>>>>                     > gyalogság védelmi állásokban fogadja poroszokat<br />>>>>                     és csak akkor megy<br />>>>>                     > szuronyrohamra amikor a poroszok már kevesebb<br />>>>>                     mint ötven méterre<br />>>>>                     > vannak .A Lorenz puska nagy távolságból képes<br />>>>>                     lett volna megritkítani<br />>>>>                     > a poroszokat de a magas állású részben<br />>>>>                     arisztokrata seregtest<br />>>>>                     > parancsnokok nem tartották be az utasításait<br />>>>>                     túl hamar vezényeltek<br />>>>>                     > rohamot  és a Habsburg csapatok silány lő<br />>>>>                     kiképzéssel rendelkeztek .<br />                    >>>>                     ><br />>>>>                     > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József felelőssége volt<br />                    >>>>                     hogy az<br />>>>>                     > átfegyverzésre(Elöltöltő Lorenz +tüzérség )<br />>>>>                     igen de a lő-kiképzésre<br />>>>>                     > már nem biztosított anyagi forrásokat és nem<br />>>>>                     volt képes egy hozzá értő<br />>>>>                     > parancsnoki kart létrehozni .<br />                    >>>>                     ><br />>>>>                     > Így már sokat elmondtam Ferenc József<br />>>>>                     legfelsőbb hadúri felelősségéről<br />>>>>                     > , még talán jön egy kis Solferino .<br />                    >>>>                     ><br />>>>>                     > Érdekesség  egyes források szerint az 1848-s<br />>>>>                     honvédség is beszerzett<br />>>>>                     > egy kisebb mennyiségű korai hátultöltő Dreysét<br />>>>>                     .(ami persze nem<br />>>>>                     > javította a lőszer ellátás problematikáját ).<br />                    >>>>                     ><br />                    >>>>                     > Üdv. Egon<br />                    >>>>                     ><br />                    >>>>                     ><br />>>>>                                         --<br />>>>>                     Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver<br />                    >>>>                     átvizsgálta.<br />                    >>>>                     https://www.avast.com/antivirus<br />>>>> _______________________________________________<br />>>>>                     Grem mailing list<br />                    >>>>                     Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />                    >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />>>>> _______________________________________________<br />                    >>>> Grem mailing list<br />                    >>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />                    >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />                    >>>><br />                    >>>>                       Mentes<br />>>>>                         a vírusoktól. www.avast.com<br />>>>> _______________________________________________<br />                    >>>>             Grem mailing list<br />                    >>>>             Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />                    >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />>>>> _______________________________________________<br />                    >>>> Grem mailing list<br />                    >>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />                    >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />                    >>>><br />>>>> _______________________________________________<br />                    >>>> Grem mailing list<br />                    >>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />                    >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />                    >>>><br />>>>>       _______________________________________________<br />                    >>>> Grem mailing list<br />                    >>>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />                    >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />                    >>>><br />>>> _______________________________________________<br />                    >>> Grem mailing list<br />                    >>> Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />                    >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />                    >><br />                    ><br />                    <br />                    -- <br />Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br />                    https://www.avast.com/antivirus<br />                    <br />                    _______________________________________________<br />                    Grem mailing list<br />                    Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />                    http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />                <br />              <br />              <br />              <br />              _______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /><br />            <br />            <br />              <br />                <br />                  <br />                    <br />                    Mentes<br />                      a vírusoktól. www.avast.com <br />                  <br />                <br />              <br />               <br />            <br />            <br />            _______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /><br />          <br />          <br />          <br />          _______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /><br />        <br />        <br />        <br />        _______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /><br />      <br />      <br />      <br />      _______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /><br />    <br />  <br />_______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /><br />_______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</blockquote></div></div>