<div dir="ltr">Kedves lista! A magyar csapatok 35 %-os aránya impozáns szám, azonban ha figyelembe vesszük, hogy Magyarország lakosságának kb a fele nem magyar etnikumú volt, úgy ez az az arány is finomításra szorul. A "magyarországi alakulat" és a "magyar alakulat" közé szerintem nem lehet  egyenlőségjelet tenni. Feltételezve, hogy a sorozásnál is érvényesültek a nemzetiségi arányok, úgy feltehető, hogy a magyarországi sorozású katonai alakulatok kb. fele etnikailag nem volt magyar. Nem néztem utána, de úgy sejtem, hogy a magyarországi tisztikar többsége sem tekinthető magyarnak. Nem tekinthető feltétlenül magyarnak (az esetleg magyar származású), de nemzeti identitással nem rendelkező, több generációs nemzetek feletti (birodalmi) katonatiszti kaszt tagjait sem. Üdv</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 12:16):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><a href="https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei" rel="noreferrer" target="_blank">https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei</a><br>
<br>
Még egy adalék az 1866-s háborúhoz Baják Laci múzeumából:egy fotó a <br>
porosz oldalon bevetett Klapka Légió tisztjeiről .A tisztek magyaros <br>
zsinóros zubbonyt viselnek az ablakon vélhetőleg egy porosz tiszt <br>
kíváncsiskodik látszik a vállán a porosz Epaulette .<br>
<br>
Az 1866-s háborúban a magyar csapatok aránya elérte a 35 %-t  a Habsburg <br>
haderőben ,de lám porosz oldalon is feltűnt egy magyar alakulat játék <br>
film is készült erről .<br>
<br>
E.<br>
<br>
<br>
<br>
> Gratulálok kedves KEA Ön nyert !<br>
><br>
> Persze csak akkor ha mind ketten jól számoltunk  !<br>
><br>
> Akkor most egy kis "Ferenc József legfelsőbb hadúri felelőssége " <br>
> következik . (ebbe a rovatba is kiküldök egy példányt )<br>
><br>
> A puskák valószínűleg replikák a fiúk elképesztő összeget költhetnek a <br>
> felszerelésükre de ha jól tudom ,járvány leszámítva, minden évben <br>
> eljátsszák a königgratzi csatát .Amiért a történelem iránt érdeklődők <br>
> és a turisták  hálásak lehetnek ráadásul ez a játék már nem is <br>
> háborúról hanem a népek közötti barátságról szól . .A replika Lorenz <br>
> pontosan úgy működik mint az eredeti a  de  a Dreyse  replika viszont <br>
> egy kicsit eltér az igazitól (az igazival nem nagyon lehet <br>
> vaktöltényes lövést leadni )de a töltési idő megegyezik az igazival <br>
> így a bemutatott videó autentikus .<br>
><br>
> A három kontra egy lövés súlyos helyzetet teremtett de nem <br>
> reménytelent .Az alapvető probléma az volt ,hogy a solferinoi csata <br>
> miatt francia mintára a osztrák (Habsburg )hadvezetés kialakította a <br>
> lövész túlsúlyos harcászat helyett az  "szurony roham harcászatot "Ami <br>
> nagyon tetszett Ferenc Józsefnek hiszen így a katonák nem pazarolták <br>
> el a lőszert azt viszont Ferenc József aki legfelsőbb hadúri <br>
> parancsban hagyta jóvá az új taktikát nem tudta felfogni ésszel ,hogy <br>
> a Dreysével szemben a katonákat fogják elpazarolni méghozzá elképesztő <br>
> mértékben .<br>
><br>
> Idézet Ferenc Józseftől "Radetzky is elöltöltővel győzött"  a <br>
> osztrák-porosz győzelemmel megvívott Dánia elleni(Schleswig-Holstein <br>
> hovatartozása miatt tört ki a háború 1864 ) háborúban a Habsburg <br>
> csapatok jól szerepeltek köztük magyar zászlóaljak és huszár osztályok <br>
> de a dánok is még lő kupakos huzagolt de elöltöltővel harcoltak .Itt a <br>
> magyar ,osztrák, cseh tisztek látták mire képes a Dreyse ráadásul <br>
> ekkor a poroszok nem is először felajánlották megvételre a puskát  és <br>
> kipróbálásra átadtak 10 példányt :A osztrák vizsgáló bizottság <br>
> hivatalos véleménye a puskával csak elpazarolják a katonák a töltény <br>
> .(ismét ez a vélemény ) és a puska ballisztikája rosszabb a <br>
> lőtávolsága kisebb mint a Lorenzé (ez igaz volt ) meg hát most <br>
> költöttünk ménű pénzt a haderő átfegyverzésére (1854 és 1859 között ).<br>
><br>
> Ráadásul a Habsburg haderő át fegyverezte szintén a teljes tüzérségét <br>
> igaz még mindig elöltöltő de huzagolt hengeres ballisztikusan jobb <br>
> kialakítású csapódó gyújtós gránátot kilövő ágyúkra .Így tehát új <br>
> puska nem igen jöhetett szóba.<br>
><br>
> EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József tehát részleges rugalmasságról tett <br>
> tanúbizonyságot de azt nem ismerte fel hogy a német egyesítés <br>
> vezetésért megvívott háború (1866) soha nem látott emberveszteséggel <br>
> fog járni a porosz (és a velük szövetséges német államokkal  )szemben <br>
> .Természetesen ezt az osztrákokkal szövetséges államok katonai vezetői <br>
> sem látták át .Ferenc József még akkor is elöltöltő puskákkal <br>
> vadászott amikor már mindenki áttért a hátultöltőre igaz több vadőr és <br>
> inas töltötte mögötte a puskákat így könnyű .<br>
><br>
> Benedek mindezt belátta és arra kérte Ferenc Józsefet kössön békét a <br>
> csapatok feláldozása helyett.Ferenc József viszont parancsot adott a <br>
> csata magvívására ,és még azt  is hozzá tette Benedek elolvasás után <br>
> égesse el a parancsot .<br>
><br>
> Benedek taktikája z lett volna a kiváló tüzérség és a Lorenz puskás <br>
> gyalogság védelmi állásokban fogadja poroszokat és csak akkor megy <br>
> szuronyrohamra amikor a poroszok már kevesebb mint ötven méterre <br>
> vannak .A Lorenz puska nagy távolságból képes lett volna megritkítani <br>
> a poroszokat de a magas állású részben arisztokrata seregtest <br>
> parancsnokok nem tartották be az utasításait  túl hamar vezényeltek <br>
> rohamot  és a Habsburg csapatok silány lő kiképzéssel rendelkeztek .<br>
><br>
> EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József felelőssége volt hogy az <br>
> átfegyverzésre(Elöltöltő Lorenz +tüzérség ) igen de a lő-kiképzésre <br>
> már nem biztosított anyagi forrásokat és nem volt képes egy hozzá értő <br>
> parancsnoki kart létrehozni .<br>
><br>
> Így már sokat elmondtam Ferenc József legfelsőbb hadúri felelősségéről <br>
> , még talán jön egy kis Solferino .<br>
><br>
> Érdekesség  egyes források szerint az 1848-s honvédség is beszerzett <br>
> egy kisebb mennyiségű korai  hátultöltő Dreysét .(ami persze nem <br>
> javította a lőszer ellátás problematikáját ).<br>
><br>
> Üdv. Egon<br>
><br>
><br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>