<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Kolozsmonostori egyezmény ----Ha ezt az egyezményt minden
részvevő betartotta volna és példaértékűként elterjedt volna az
egész országban :MA TALÁN EGY EGÉSZ MÁS MAGYARORSZÁGON ÉLNÉNK .</p>
<p>Erről kéne még írni :Levente ha van kedved ,ha már nagyon
helyesen felvetetted ?Ha nincs akkor naná hogy megpróbálok írni .</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2021.10.04. 11:55 keltezéssel, Sziklay
Levente írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:freemail.20211004115516.19105.1@fmxmldata07.freemail.hu">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div>
<div>De nálunk is meg volt az igény a renddé alakulásra -
kolozsmonostori egyezmény, parasztvármegye (melyek hivatali
nyelv a magyar volt a latinnal szemben!) hajdúkerületek stb..
- inkább kevesebb, mint több sikerrel..</div>
<div>Kérdés, h. mennyiben változtatta volna meg a történelmünket
ezek sikere..</div>
<div>és mennyiben járult hozzá a skandináv modellhez a
parasztságnak a rendi struktúrákba való betagozódása..</div>
<div> </div>
<div>Üdv</div>
<div>L.</div>
<div><br>
Reinisch Egon <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:reinisch@t-online.hu"><reinisch@t-online.hu></a> írta:
<blockquote style="border-left:3px solid
lightGray;padding-left:3px;"> </blockquote>
</div>
</div>
<p>John Ball : "Whan Adam dalf ,and Eve span,wo was thanne a
gentilman " 1381 Wat Tyler paraszt lázadás aztán ezt átvették
több formában Florian Geyer parasztjai(1524-25) Geyer von
Geiserberg egyébként maga lovag volt .</p>
<p>Az eleve megkülönböztetés mindig is bántotta a parasztok csőrét
Euróban csak időnként beletörődtek abba ,hogy ez
változtathatatlanan ,és pont a Szentírásból hallhattak arról
hogy lehet ezt másképp is .</p>
<p>Persze azt a parasztlázadáskor nem vették figyelembe a
parasztok ,hogy törvényre és nemesi joghatóságra azért szükség
van ha más nincs különben a kis emberek egymást ölnék a
legjelentéktelenebb pl. legeltetési konfliktus esetén .</p>
<p>Mottó: "Amióta Európában nagy létszámú fegyver erők vannak
többé kevésbé működő törvényes háttérrel azóta csökkent a
fegyveres erőszakban meghaltak száma (lakosság arányosan
számolva )"</p>
<p>Üdv. Egon</p>
<p> </p>
<div class="moz-cite-prefix">2021.10.04. 9:24 keltezéssel, Sziklay
Levente írta:</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:freemail.20211004092458.55961.1@fmxmldata07.freemail.hu">
<div>
<div><i>" Ha Ádám kapált, s Éva szőtt,<br>
ki volt a nemes azelőtt. "</i></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div><br>
Reinisch Egon <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('reinisch@t-online.hu');"
moz-do-not-send="true"><reinisch@t-online.hu></a>
írta:
<blockquote style="border-left:3px solid
lightGray;padding-left:3px;">Még is lett némi időm tehát vitaindítóul :<br>
<br>
Valójában eddig néhány fantasztát leszámítva egyetlen politikai eszme <br>
sem hirdette meg az emberek közötti egyenlőséget mert mindenki aki ezzel <br>
foglakozott az tudta ,hogy ez képtelenség vagy az eszme megalkotóinak ez <br>
nem is volt érdeke :<br>
<br>
A francia forradalom jelszava ugye az volt :LIBERTE ,ÉGALITÉ ,FRATERNITÉ <br>
OU LA MORT,tekintettel arra ,hogy a jakobinus diktatúra alatt elsősorban <br>
VAGY A HALÁL valósult meg később a OU LA MORT kínossá vált és ezt <br>
elhagyták a forradalom felidézésénél annak hívei.<br>
<br>
Azonban ez nem az emberek egyenlővé tételét jelenti hanem csak a <br>
feudális jog rendszer és a hozzá tartozó úgynevezett gazdaságon kívüli <br>
kényszer rendszer megszüntetését a hétköznapi gazdasági életben és a <br>
föld tulajdon kérdésében .<br>
<br>
Tehát az egyenlőség a törvény előtti mindenki számára méltányos egyenlő <br>
elbírálást jelenti társadalmi osztálytól(rendtől ) függetlenül és <br>
mindenki számára a hivatal viselést a vagyonszerzést és a tulajdonhoz <br>
vállalkozáshoz való jogot .Ez különbözteti meg a feudális jogtól ahol <br>
minden társadalmi rendnek más előjoga(kiváltsága ) és kötelessége volt <br>
az úgynevezett a valós helyzetet persze némiképpen álcázva leíró hivatás <br>
rendi társadalomban .Továbbá a polgári törvénykönyvek megszüntették a <br>
feudális személyi függést és földesúri joghatóságot és mindenki a <br>
területileg illetékes független bírósághoz tartozott ha ilyen ügye akadt <br>
.A feudalizmusban ugye még azt mondták csak az a szabad ember akinek más <br>
a bírája mint az ura .(hűbérura ).A parasztoknak meg képviseletük sem <br>
volt a rendi ország gyűlésben (Svédországot leszámítva ) elvileg őket <br>
saját földes uruk képviselte de elképzelhetjük ez milyen jól működött <br>
egy jobbágy-kontra -földesúr vitában vagy a paraszt hova fordulhatott <br>
hiszen független bíróság számára nem volt csak a földesúri joghatóság <br>
súlyos helyzetben maradt a paraszt lázadás.<br>
<br>
Azonban a valóságban még a fentiek sem valósultak meg maradéktalanul <br>
hiszen sem az USA függetlenségi háború utáni társadaloma sem a francia <br>
forradalom terror utáni kormányzati rendszere nem volt demokrácia .A <br>
francia forradalom időszakában megtartott egyetlen népképviseleti <br>
választáson ha jól emlékszem magas vagyoni cenzus volt így választani <br>
csak a francia társadalom kizárólag férfi tagjainak a 14 % tudott és <br>
így akik nem rendelkeztek választó joggal nem is vállalhattak hivatalt .<br>
<br>
Még a komcsik sem hirdették még az emberek közötti egyenlőséget hiszen <br>
még remélem emlékszünk a jelmondatra :Mindenki képessége szerint <br>
dolgozzon és szükségletei szerint vegyem magához az elkészült javakból .<br>
<br>
<br>
Érdekes módon azonban az átlag emberek között főleg érthetően a <br>
szegények rosszul élők körében makacsul tartja magát az a tévképzet <br>
hogy néhány politikai eszme meghirdette az emberek közötti egyenlőséget <br>
.Persze a létező szocializmus megvalósította az egyenlőséget a <br>
szegénységben erre még talán emlékszünk .<br>
<br>
<br>
Valójában ez csak néhány izraeli kibucnak sikerült azonban csak azért <br>
mert ezt a izraeli polgári demokráciában nem tiltotta törvény de valódi <br>
kommunista közösséget a magukat szocialistának tartó rendszerek nem is <br>
engedtek mert irtóztak minden magán kezdeményezéstől .<br>
<br>
Ugyan így van ez amisoknál ahol nem illik gazdagabbnak látszani az egyik <br>
családnak mint a másiknak de ez ott bevett szokás ,és ez egy másik történet.<br>
<br>
<br>
Folyt. köv.<br>
<br>
Üdv . Egon<br>
<br>
<br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.avast.com/antivirus"
moz-do-not-send="true">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote>
</div>
</div>
<div>_______________________________________________ Grem
mailing list <a class="moz-txt-link-abbreviated"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <a
target="_blank" class="moz-txt-link-freetext"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div>
</blockquote>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2">
<table style="border-top: 1px solid #D3D4DE;">
<tbody>
<tr>
<td style="width: 55px; padding-top: 18px;"><a
target="_blank"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
moz-do-not-send="true"><img alt="" style="width: 46px;
height: 29px;"
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width: 470px; padding-top: 17px; color:
#41424e; font-size: 13px; font-family: Arial, Helvetica,
sans-serif; line-height: 18px;">Mentes a vírusoktól. <a
target="_blank" style="color: #4453ea;"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
moz-do-not-send="true">www.avast.com</a></td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<div><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
John Ball : "Whan Adam dalf ,and Eve span,wo was thanne a<br>
gentilman " 1381 Wat Tyler paraszt lázadás aztán ezt átvették<br>
több formában Florian Geyer parasztjai(1524-25) Geyer von<br>
Geiserberg egyébként maga lovag volt .<br>
<br>
Az eleve megkülönböztetés mindig is bántotta a parasztok csőrét<br>
Euróban csak időnként beletörődtek abba ,hogy ez<br>
változtathatatlanan ,és pont a Szentírásból hallhattak arról hogy<br>
lehet ezt másképp is .<br>
<br>
Persze azt a parasztlázadáskor nem vették figyelembe a parasztok<br>
,hogy törvényre és nemesi joghatóságra azért szükség van ha más<br>
nincs különben a kis emberek egymást ölnék a legjelentéktelenebb<br>
pl. legeltetési konfliktus esetén .<br>
Mottó: "Amióta Európában nagy létszámú fegyver erők vannak többé<br>
kevésbé működő törvényes háttérrel azóta csökkent a fegyveres<br>
erőszakban meghaltak száma (lakosság arányosan számolva )"<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
<br>
<br>
2021.10.04. 9:24 keltezéssel, Sziklay<br>
Levente írta:<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
" Ha Ádám kapált, s Éva szőtt,<br>
ki volt a nemes azelőtt. "<br>
<br>
<br>
<br>
Reinisch Egon írta:<br>
Még is lett némi időm tehát vitaindítóul :<br>
<br>
Valójában eddig néhány fantasztát leszámítva egyetlen politikai eszme <br>
sem hirdette meg az emberek közötti egyenlőséget mert mindenki aki ezzel <br>
foglakozott az tudta ,hogy ez képtelenség vagy az eszme megalkotóinak ez <br>
nem is volt érdeke :<br>
<br>
A francia forradalom jelszava ugye az volt :LIBERTE ,ÉGALITÉ ,FRATERNITÉ <br>
OU LA MORT,tekintettel arra ,hogy a jakobinus diktatúra alatt elsősorban <br>
VAGY A HALÁL valósult meg később a OU LA MORT kínossá vált és ezt <br>
elhagyták a forradalom felidézésénél annak hívei.<br>
<br>
Azonban ez nem az emberek egyenlővé tételét jelenti hanem csak a <br>
feudális jog rendszer és a hozzá tartozó úgynevezett gazdaságon kívüli <br>
kényszer rendszer megszüntetését a hétköznapi gazdasági életben és a <br>
föld tulajdon kérdésében .<br>
<br>
Tehát az egyenlőség a törvény előtti mindenki számára méltányos egyenlő <br>
elbírálást jelenti társadalmi osztálytól(rendtől ) függetlenül és <br>
mindenki számára a hivatal viselést a vagyonszerzést és a tulajdonhoz <br>
vállalkozáshoz való jogot .Ez különbözteti meg a feudális jogtól ahol <br>
minden társadalmi rendnek más előjoga(kiváltsága ) és kötelessége volt <br>
az úgynevezett a valós helyzetet persze némiképpen álcázva leíró hivatás <br>
rendi társadalomban .Továbbá a polgári törvénykönyvek megszüntették a <br>
feudális személyi függést és földesúri joghatóságot és mindenki a <br>
területileg illetékes független bírósághoz tartozott ha ilyen ügye akadt <br>
.A feudalizmusban ugye még azt mondták csak az a szabad ember akinek más <br>
a bírája mint az ura .(hűbérura ).A parasztoknak meg képviseletük sem <br>
volt a rendi ország gyűlésben (Svédországot leszámítva ) elvileg őket <br>
saját földes uruk képviselte de elképzelhetjük ez milyen jól működött <br>
egy jobbágy-kontra -földesúr vitában vagy a paraszt hova fordulhatott <br>
hiszen független bíróság számára nem volt csak a földesúri joghatóság <br>
súlyos helyzetben maradt a paraszt lázadás.<br>
<br>
Azonban a valóságban még a fentiek sem valósultak meg maradéktalanul <br>
hiszen sem az USA függetlenségi háború utáni társadaloma sem a francia <br>
forradalom terror utáni kormányzati rendszere nem volt demokrácia .A <br>
francia forradalom időszakában megtartott egyetlen népképviseleti <br>
választáson ha jól emlékszem magas vagyoni cenzus volt így választani <br>
csak a francia társadalom kizárólag férfi tagjainak a 14 % tudott és <br>
így akik nem rendelkeztek választó joggal nem is vállalhattak hivatalt .<br>
<br>
Még a komcsik sem hirdették még az emberek közötti egyenlőséget hiszen <br>
még remélem emlékszünk a jelmondatra :Mindenki képessége szerint <br>
dolgozzon és szükségletei szerint vegyem magához az elkészült javakból .<br>
<br>
<br>
Érdekes módon azonban az átlag emberek között főleg érthetően a <br>
szegények rosszul élők körében makacsul tartja magát az a tévképzet <br>
hogy néhány politikai eszme meghirdette az emberek közötti egyenlőséget <br>
.Persze a létező szocializmus megvalósította az egyenlőséget a <br>
szegénységben erre még talán emlékszünk .<br>
<br>
<br>
Valójában ez csak néhány izraeli kibucnak sikerült azonban csak azért <br>
mert ezt a izraeli polgári demokráciában nem tiltotta törvény de valódi <br>
kommunista közösséget a magukat szocialistának tartó rendszerek nem is <br>
engedtek mert irtóztak minden magán kezdeményezéstől .<br>
<br>
Ugyan így van ez amisoknál ahol nem illik gazdagabbnak látszani az egyik <br>
családnak mint a másiknak de ez ott bevett szokás ,és ez egy másik történet.<br>
<br>
<br>
Folyt. köv.<br>
<br>
Üdv . Egon<br>
<br>
<br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.avast.com/antivirus">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Mentes a vírusoktól. <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.avast.com">www.avast.com</a> <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>