<div dir="ltr">Kedves KEA és Egon! Egy-egy nagyobb-jelentősebb vár nem csupán útakadály volt a felvonuló török útjában, hanem egyben egy nagyobb területet is ellenőrzött. Amíg a vár jelen esetben Szigetvár) keresztény kézen volt, addig a török nem tudta hódoltatni, adóztatni az általa védett területet. Az 1566.évi török hadjárat célja tehát lokális volt. Megszüntetni a török utánpótlást fenyegető erődítményt és hódoltatni a vár által védett területet. Kőszeg esete kicsit más. Kőszeg erődként jelentéktelen volt. Ha a szultáni had akarta volna napok alatt elfoglalhatta volna. A keresztény sereg Bécs falai alatt várakozott és esze ágában sem volt felmenteni a jelentéktelen Kőszeget. A török a kőszegi vár látszat ostromával megpróbálta kicsalogatni a bécsi falak védelmében (Bécs védelmére felsorakozott) keresztényeket, hogy nagy eséllyel nyílt mezei csatában legyőzhesse azt. Jurisics akarva-akaratlanul együttműködött a színjátékban, majd hosszú jelentésben ecsetelte az udvarnak a "hősies" várvédő harcát. Elég sokáig megtévesztette ezzel a történészeket is. A török csel minden esetre nem jött be, így Bécs ostroma elmaradt. Üdv: BL</div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. szept. 10., P, 12:34):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Még egy gondolat :KEA alapfelvetését akkor lehetne megfontolni ha már <br>
csak egy két a fővároshoz Bécshez közeli erősség áll és az ostrom sereg <br>
ezeket blokkolja addig míg megostromolja a fővárost .<br>
<br>
Szigetvár és Eger esetében a stratégiai helyzet is más volt ahogy ezt <br>
már leírtam .<br>
<br>
Azonban még ekkor is van néhány ellenjavallat Bécs estében mindig <br>
várható volt egy nagy birodalmi felmentő sereg megérkezése amit a <br>
tisztán magyar erősségek esetén elhanyagoltak gyakran .Ekkor már <br>
hiányoznának a várakat blokkoló seregrészek a felmentő sereg <br>
visszaverésében .<br>
<br>
2021.09.10. 8:36 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br>
><br>
> 2021.09.10. 8:07 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br>
>> Ez egy jó kérdés KEA.<br>
>><br>
>> Amíg Magyarország Szapolyai idejében török vazallus ország volt <br>
>> kétszer is megpróbálta Szulejmán Bécset ostromolni 1529 -ben és 1532 <br>
>> -ben de másodszor Kőszegnél elakadt mert Bécsnél jelentős mezei <br>
>> sereget vont össze Károly császár és Ferdinánd .<br>
>><br>
>> Viszont Szigetvár estében az országrész már kizárólag Habsburg <br>
>> hűségen volt ilyenkor egy felvonuló sereg nem szívesen hagy a saját <br>
>> hátában jelentős erősséget mert az abban állomásozó könnyű lovasság <br>
>> lecsaphat az utánpótlásra és szervezheti az ország rész ellenállását <br>
>> ha jelentős személyiség a védők parancsnoka .<br>
>><br>
>> A török közúti utánpótlás viszont igen gyenge szállító kapacitással <br>
>> rendelkezett erős marhabőr szíjak és vasalt szerkezetű kocsik híján <br>
>> így a törökök számára elsősorban a Duna volt a legfontosabb ,ebből a <br>
>> szempontból Nándorfehérvár eleste volt a legsúlyosabb ügy mert ez a <br>
>> törökök soha nem merték volna.Abban igazad van KEA hogy Szigetvár és <br>
>> Eger messze van a Dunától és a Duna-parton húzódó fő parti úttól de a <br>
>> törökök még sem vállalták a megkerülésüket .<br>
>><br>
>> Győrt csak 1594-ben foglalták el a törökök így 1566 -ban nem igazán <br>
>> jöhetett szóba Szigetvár megkerülése vagy akár Eger megkerülése a <br>
>> szultán és tanács adói ekkor úgy döntöttek módszeresen foglalják el <br>
>> az egész országot .<br>
>><br>
>> A másik probléma az .hogy egyetlen vár vagy már modern erőd sem tud <br>
>> az idők végezetéig ellenállni felmentő sereg nélkül ,így különleges <br>
>> teljesítmény volt a kiváló ostrom technikával rendelkező törökök <br>
>> megállítása Hunyadi Jánosnak Nándorfehérvárnál és Dobó Istvánnak <br>
>> Egernél hiszen egyik esetben sem jött meg a felmentő sereg .<br>
>><br>
>> A feudális vagy már félfeudális részben zsoldos seregek és az akkori <br>
>> állam egyik szűrnyű hiányossága volt ,hogy aratás előtt képtelenek <br>
>> voltak elsősorban zab hiányában miatt összehozni a gyülekezést július <br>
>> vége előtt így Magyarországon országrészek vesztek el emiatt .Míg a <br>
>> törökök már előző évben raktárra gyűjtöttek tartós élelmiszert <br>
>> illetve a sereghez szállították az időjárás miatt korábban elvégzett <br>
>> aratás termékeit .<br>
>><br>
>> Míg az Európai fegyverek már messze jobb minőségüknek voltak ebben a <br>
>> korban mint a török eszközök addig a török birodalom szervezésben a <br>
>> sereg részek összeszoktatásban logisztikában (az előbb említett <br>
>> szállítási képességet kivéve )és különösen TÁBORI HIGIÉNIÁBAN ! <br>
>> messze jobb volt mint Európa bármely serege .Az 1600 évek végére <br>
>> minden megfordult .<br>
>><br>
>> Üdv. Egon<br>
>><br>
>> 2021.09.10. 7:07 keltezéssel, KEA írta:<br>
>>>> Szigetvárra. Elszántuk magunkat arra, hogy Isten nevében ott <br>
>>>> bezárkózunk, azt óhajtva, hogy első sorban a jó Istent, aztán ő <br>
>>>> császári és királyi felségét, a keresztyén köztársaságot és ezt az <br>
>>>> édes, végső nyomorúságra jutott hazát szolgáljuk, híven, <br>
>>>> rendületlenül, vidáman, vérünk ontásával, fejünk vesztével is (ha a <br>
>>>> sors akarja).<br>
>>><br>
>>> Amit én nem értek: Szigetvárott volt 2-3.000 magyar harcos a várban. <br>
>>> Egerben is hasonlóképpen. Egy jól megerősített, jól védhető helyen a <br>
>>> sokszoros túlerővel szemben is sokáig lehet védekezni, így az <br>
>>> aránytalanul nagyobb török sereget hetekre, hónapokra föltartani. Ez <br>
>>> rendben van. Amit én nagyon nem értek, hogy miért áll meg a várnál <br>
>>> egy ekkora török sereg hónapokig ostromolni? Hagynának ott a várnál <br>
>>> annyi könnyűlovast, akik bármilyen kijöveteli kísérletet meg tudnak <br>
>>> akadályozni, biztosítván a fősereg hátát, és menne tovább a sereg <br>
>>> maga, és intézné -- mondjuk -- Bécs elfoglalását stb. Miért?<br>
>>><br>
>><br>
><br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>