<div dir="ltr">Kedves Egon! A kínaiaknak és a mongoloknak joguk van találgatni, de ennek hitelességében nem vagyok biztos. A kínaiak nemigen tudták, hogy pontosan kik azok a barbárok, akik időnként támadják a határaikat. Bizonyos, hogy nem egy nép támadta őket, mivel nagyon hosszú a kínai határ, illetve a császárkor előtti kínai államok északi határa. Valamiért általában a legnevesebb ellenségeiket, a hunokat sejtik, sejtették minden támadás mögött. Mongol feljegyzések pedig nincsenek ilyen régről. Túl nagy a szkíta népek eltűnése és a hunok biztos felbukkanása közti idő, ahhoz hogy megkockáztathatnánk az azonosságuk bármilyen felvetését. A sztyeppei népek működésének ismerete pedig egyébként is kizárja, hogy sok évszázadon keresztül létezhetett volna egy stabil hun nomád állam. A szkíták, jelentsen ez a név bármit, pedig soha nem alapítottak nomád államot. Megmaradtak törzsi szinten. Üdv</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. aug. 10., K, 19:08):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Kedves Laci ,a hunokat én említettem de nem én találtam ki ezt
állítja ma már több mongol és kínai régész .</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2021.08.10. 19:06 keltezéssel, László
Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves Egon! A cikket, kutatást ugyan nem ismertem,
ám a cikk egy szóval sem említi a hunokat. Olyan nyugati eredetű
népességről beszél, amely felbukkan az Altáj keleti oldalán is,
és keveredik az ottani népességgel. Az, hogy ez a keveredés
milyen mértékű volt az erősen kérdéses. Mint ahogy az is, hogy
ezek a népességek minek tartották magukat. Nem tartom
valószínűnek, hogy szkítának és hunnak. (amúgy több mint 1000 év
van a két népcsoport felbukkanása között.) Az archeogenetika
töredékes eredményei nem fordíthatóak le ilyen egyértelmű
történeti következményekre. A cikk egyébként nagyon helyesen
csak sejtésekről ír, amelyek vagy további igazolást nyernek
később vagy helyi jelentőségű partikuláris jelenségnek
bizonyulnak.</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. aug. 10., K, 18:44):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Kedves Lista !</p>
<p><br>
</p>
<p><a href="https://www.origo.hu/tudomany/20121114-keveredes-az-altajhegyseg-keleti-reszen-megfejtettek-a-szkita-nep-kialakulasanak.html" target="_blank">https://www.origo.hu/tudomany/20121114-keveredes-az-altajhegyseg-keleti-reszen-megfejtettek-a-szkita-nep-kialakulasanak.html</a></p>
<p>A fenti rövid cikkben elolvashatjátok ,hogy a szkíták
bizony messzire mentek keletre ,(Ismét az archeggenetika)
és akik keveredtek a mongol rasszal azokat hívták később
"HUN-"nak.</p>
<p> Az archeogenetika segítségével vége a találgatásoknak .</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div>2021.08.10. 12:27 keltezéssel, László Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Sajnos nem kérdeztek. Ez a
Magyarságkutató partizán akciója volt. Utólag többször
is elmondtam a fenntartásaimat, és a szakemberek (pl.
Türk Attila) igazat adtak nekem. A lényeg egyébként az,
hogy a karosi temetők vizsgálata önmagában nem elégséges
arra, hogy megbízható képet adjon a honfoglaló magyarok
genetikai örökségének összetételéről. Ha majd a
honfoglalók csontjainak nagyobb részét meg lehet
vizsgálni, akkor derülhet ki, hogy pontosan mit is
mutatnak a karosi adatok. A probléma ugyanis az, hogy
sztyeppei népek törzsszövetségei, birodalmai
sohasem homogének genetikailag. Általában számos
különböző néptöredék alkalmi összefogásaként jönnek
létre. A nevüket, a karakterüket a vezető réteg, az elit
határozza meg. A magyarság nevét és karakterét
valószínűleg a megyer törzs adta, amelynek élére
valamikor a IX. század folyamán talán egy idegen (onogur
vagy ujgur származású?) törzsi vezetőt választottak, az
Álmos (Il Almis) nevű dinasztia alapítót. A magyar nomád
állam abban különleges, hogy Álmos halála után nem esett
szét összetevőire, hanem az új örökletes dinasztia
született, amely képes volt stabilizálni és egységesen
"magyarrá" (megyer néppé) formálni a többféle eredetű
népeit. Ez persze csak az én elméletem, de ismerve a
sztyeppei népek dinamikáját, talán nem teljesen abszurd.
Amúgy a székely eredetileg bizonyítottan olyan
csatlakozott segédnép, katonai kíséret volt, (elő és
utóvéd, határvédelem), amely rövid idő alatt teljesen
magyarrá lett. A X- XI század során ugyanis teljesen
átalakult, elveszítette eredeti etnikai jellegét, mivel
nagyszámú magyar törzsbeli illetve a székely ágnevek
alapján, pl. úz és besenyő is csatlakozott hozzájuk. A
nagyfejedelem, majd a király közvetlen irányítása alá
tartozó könnyűfegyverzetű és kiváltságolt magyar hadinép
lett belőlük. A székelyek tehát csak őseik származása
alapján, fenntartásokkal tekinthetőek idegennek,
valójában a IX. századi Hétmagyar törzsszövetség
integráns részei voltak, ugyanakkor a fejedelem katonai
kíséretének is részét is alkották. Üdv</div>
<div id="gmail-m_-4168618330398717062gmail-m_-2255951971464682582DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. aug. 10., K, 9:48):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Szólnod kellett volna időben ,hogy ne a karosi
temetőből származó csontokat vizsgálják
archeogenetikailag ,de ez már az ős finnugor
eposzban is benne van:</p>
<p>Volt egyszer egy régészeti temető <br>
</p>
<p>Úgy hitték vizsgálódni itt nyerő <br>
</p>
<p>Laci viszont nem mondta <br>
</p>
<p>Ne költsünk pénzt bolgárra <br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Árpád népe elveszett <br>
</p>
<p>Maradt belőle fegyveres kíséret <br>
</p>
<p>Bárki bármit megtehet <br>
</p>
<p>Csak Árpád szkíta nem lehet <br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Jüszkenszszül Lüland a finnugor ősnép nagy
költője .<br>
</p>
<div>2021.08.09. 23:30 keltezéssel, László Baják
írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves Egon! A kínáig eljutott
szkíták egy fikció. Az Altaj
hegységig kimutathatóak egymáshoz hasonlító
régészeti kultúrák, amelyeket megalapozatlanul
tekintenek egységesen szkíta etnikumnak,
népnek. A hegyen túl már a "mongol (illetve
hun) puszták" következnek, egy egészen más
kultúrával. A rövid kard szablyává fejlődése
igazolhatatlan fikció. Baskíria térségének
legjelentősebb etnikai csoportja az onogur
bolgár volt. Az onogur bolgároknak igazolhatóan
nagy szerep jutott a magyar törzsszövetség
születésében. A magyar törzsszövetség
alkotórészei voltak. Említi őket ("hunor") a
csodaszarvas monda,mint testvér (népet) A keleti
szlávok, majd a fél Európa onogurnak ismerte a
magyarokat (Ungarn, hongrois, vengri, hungary ,
stb) A székelyeknél (csatlakozott nép)
kimutathatóak onogur bolgár szokások
(ökörsütés) A baskiriai kapcsolatokat mutató
genetika tehát utalhat a magyarokhoz
csatlakozó onogurokra. Ad absurdum, még az is
lehet, hogy a székelyek őseit kell keresnünk a
karosi temető halottjaiban. A X. század második
felére ezeket a temetőket felhagyják. az itteni
hadinép elköltözik máshová. Az onoguroknak
lehettek emlékei Attila hun birodalmáról a dunai
(onogur) bolgárok fejedelmi listája hun
fejedelmi ősökről ír. Lehetséges tehát, hogy a
magyarok közé beolvadt onogur-bolgár
eredetű székely etnikai csoport adta át a hun
származás eredetttörténetét a magyaroknak, noha
ők is csak annyiban lehettek hunok, amennyiben
részei lehettek a hun birodalomnak. Nem abszurd
tehát, amit a katonai kíséretről írtam. </div>
<div id="gmail-m_-4168618330398717062gmail-m_-2255951971464682582gmail-m_4463645395699314286DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img alt="" width="46" height="29"></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon
<<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. aug. 9., H, 23:01):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Kedves Laci !</p>
<p>A vaskor elején az ázsiai szkíták valóban
rövid kardot használtak már csak azért is
mert a fém megmunkálás erre volt képes .</p>
<p>De aztán az Urálon túl jutott egészen
Kínáig eljutott szkítákból lettek a hunok
elődei és a fegyverek valóban fejlődtek .</p>
<p>De az lenne a javaslatom azért olvasd el
a karosi temető genetikai elemzését
Nepráczkitól mert abból világosan látszik
az egész leszármazási vonal , fen van az
interneten.</p>
<p>Bár hogy is csűröd csavarod bár mennyi
törzsszövetséget hozol össze bomlasztasz
szét a karosi temetőben szkíta és hun
leszármazási vonal van.</p>
<p>Na és most jön a lényeg :a karosi
temetőben fekvők mai legközelebbi rokonai
a volt Baskíria térségében élnek részben a
volgai tatárok irányába mutatnak a
genetikai markerjeik és az általad
széleskörűen bemutatott a hazai
közvélemény előtt méltatlanul elfelejtett
III.Béla genetikai markerei is ebbe az
irányba mutatnak és apai ágon megegyeznek
a karosi temetőben talált maradványok
genetikai adataival .</p>
<p>Tehát nem tartható az feltevés ,hogy a
karosi temetőben idegenek fekszenek ,akik
csak meghívott zsoldos kísérők lennének .</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2021.08.09. 22:23 keltezéssel, László
Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Nem először
írom le. hogy a genetikának igen kevés
köze van olyan politikai szervezetekhez,
mint törzsszövetség, vagy pláne
birodalom. A karosi temető pedig
meglehet egy katonai kíséret temetője,
ahol a halottak idegen eredetűek is
lehetnek, a genetikai anyaguk pedig
ismeretlen viszonyban áll a magyar
etnikummal- A rangjelző és más tárgyaik
viszont nyilvánvalóan a főnökük, a
magyar törzsszövetség valamelyik
fejedelmének mesterei készíthették.
ezért egységes stílusúak. (Erősödik az a
feltételezés is, hogy a magyar fejedelmi
elit sem biztos, hogy azonos eredetű
volt a magyar köznéppel.) Az európai
hunok temetkezéseiről vajmi keveset
tudni. Lehet,hogy hamvasztották a
halottaikat. Az ázsia hunok
temetkezéseinek sem sok köze van a
magyarnak tartott halottak temetkezési
rítusához. A szkíták temetkezései vagy
fegyverei, kardjai nem is
különbözhetnének jobban a magyarokétól
(rövid kardot használtak, kurgánba
temetkeztek, stb stb) A reflex íj
teljesen általános a sztyeppén. Nem
népjelző. A genetika alapján a sztyeppén
mindenki mindenkinek a rokona,hiszen az
itteni hasonló életmódot folytató népek
állandóan keveredtek. Sűrűn alakultak
politikai alakulatok (törzsszövetségek)
majd felbomolva újrarendeződtek, más
összetételben, de más néven és más
identitással. A genetikában tehát van
egyfajta részleges állandóság, de a
népek, törzsszövetségek folyton
változtak, újabbak születtek. Ad
absurdum genetikailag minden ember
rokon,csak a rokonság foka változik. A
politika azonban más, annak mibenlétét
nem a biológia, hanem az emberi
csoporttudat határozza meg. üdv</div>
<div id="gmail-m_-4168618330398717062gmail-m_-2255951971464682582gmail-m_4463645395699314286gmail-m_-4179875124587401062DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img alt="" width="46" height="29"></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch
Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. aug. 9., H,
21:49):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Akkor ,hogy van ez ?Magad írtad
le =-----A magyarok a sztyeppei
genetikai örökséget vitték tovább
---De mégsem szkíták vagy hunok ?</p>
<p>Tehát összefoglalva .A karosi
temető adatai szerint a magyarok a
genetikailag szkíták és hunok -A
temetkezési szokásaik szerint
hunok -A lovas tudásuk szablya
típusaik reflex íjaik a hunok és
szkíták egyik tovább fejlesztett
leszármazottai tehát mindenben
szkíta és hun szokásokat tartanak
genetikailag is azok de nyugodtan
kijelenthetjük hogy etnikailag
mégsem azok ,ez így tényleg
logikus . <br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2021.08.09. 21:26 keltezéssel,
László Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">A hun birodalom
tagjainak nagy része nem
mongoloid volt, hanem europid. A
hun birodalom tagjainak nagy
része nem ázsiából érkezett
Európába, azaz nem volt
hsziungnu. Az európai hun
birodalom tagjainak legnagyobb
része már Európában csatlakozott
az ázsiából érkezett kis számú
hun (hsziungnu) elithez. A
szkíta népnév számos egymástól
különböző sztyeppei nép
összefoglaló neve. Az európai
(pl.királyi) szkíták
genetikailag létezhettek a
keleti hunok Európába
érkezésekor, de népként már
biztosan nem léteztek. A
sztyeppét leginkább a szarmaták
uralták, akik szintén
őrizhettek szkíta genetikai
örökséget, a szkítákhoz hasonló
életmódot folytattak, de népként
(politikai értelemben) nem
voltak szkíták. Az európai
szkíták egy részéről és a
szarmaták elitjéről feltételezni
szokták, hogy iráni eredetűek. A
hunok viszont Belső-Ázsia felől
érkeztek. Következtetés: a
szkíták nem lehetnek azonosak a
hunokkal. A magyarok a sztyeppei
genetikai örökséget vitték
tovább, de ez nem jelenti azt,
hogy népként szkíták, hunok,
türkök lettek volna. A magyar
törzsszövetség megszületésével
új, korábban nem létező
politikai entitás és identitás
született. A hunok és a szkíták
lehetnek sztyeppei elődeink,
akár örökbefogadott őseink is,
de ez nem valóságos, hanem
virtuális kapcsolat. Üdv</div>
<div id="gmail-m_-4168618330398717062gmail-m_-2255951971464682582gmail-m_4463645395699314286gmail-m_-4179875124587401062gmail-m_6989475378966224531DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img alt="" width="46" height="29"></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch
Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. aug.
9., H, 12:45):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"><a href="https://magyarnemzet.hu/kultura/2021/08/a-hunok-nagy-resze-nem-mongolid-hanem-europid-volt-veli-a-kutato?utm_medium=Social&utm_campaign=magyarnemzet&utm_source=Facebook#Echobox=1628438595" rel="noreferrer" target="_blank">https://magyarnemzet.hu/kultura/2021/08/a-hunok-nagy-resze-nem-mongolid-hanem-europid-volt-veli-a-kutato?utm_medium=Social&utm_campaign=magyarnemzet&utm_source=Facebook#Echobox=1628438595</a>
<br>
<<a href="https://magyarnemzet.hu/kultura/2021/08/a-hunok-nagy-resze-nem-mongolid-hanem-europid-volt-veli-a-kutato?utm_medium=Social&utm_campaign=magyarnemzet&utm_source=Facebook#Echobox=1628438595" rel="noreferrer" target="_blank">https://magyarnemzet.hu/kultura/2021/08/a-hunok-nagy-resze-nem-mongolid-hanem-europid-volt-veli-a-kutato?utm_medium=Social&utm_campaign=magyarnemzet&utm_source=Facebook#Echobox=1628438595</a>><br>
<br>
Továbbá :Szkíták=Hunok<br>
<br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast
víruskereső szoftver
átvizsgálta.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>