<div dir="ltr"><div>Operation Warp Speed - Trump kissé elhallgatott 'hadművelete'.</div><div>Egy évre gyorsították fel a legnagyobb amerikai gyógyszergyártók oltóanyag fejlesztését. Redundanciákat kiküszöbölve, amit lehet párhuzamosan végezve. Az összes anyagi rizikót átvállalva.</div><div>A Pfizer is hivatalos volt és ott ült a tárgyalásokon, de végül nem írta alá. De kb. betartotta.</div><div><br></div><div><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Warp_Speed">https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Warp_Speed</a></div><div>googlemagyarosítva:<br></div><div><a href="https://hu.wikinew.wiki/wiki/Operation_Warp_Speed">https://hu.wikinew.wiki/wiki/Operation_Warp_Speed</a></div><div><br></div><div>***</div><div>Nem kérdéses, hogy a járványból sokan akarnak anyagi hasznot is húzni. A politikai ügyeskedésekről és ügyetlenkedések ről ne is beszéljünk.</div><div>***</div><div><a href="https://index.hu/gazdasag/2021/03/17/duda-erno-interju-koronavirus/">https://index.hu/gazdasag/2021/03/17/duda-erno-interju-koronavirus/</a></div><div>
<div><br></div><div>ÜdvözletteL.<br></div><div><br></div>
</div><div>
<div class="gmail-container gmail-border gmail-cikk-header"><div class="gmail-content-title">
<h1 class="gmail-">
<span>Duda Ernő: Alábecsültem az emberi butaságot</span>
</h1>
</div>
</div>
<div class="gmail-container gmail-cikk-cover gmail-cikk-cover-v1">
<img src="https://kep.index.hu/1/0/3709/37093/370930/37093067_5a4dbf6990254590dcc8facb9981fa84_wm.jpg" alt="STA5415" style="margin-right: 0px;" width="475" height="267">
</div>
<div class="gmail-container gmail-border gmail-cikk-torzs-container">
<div class="gmail-author-share-date-container">
<div class="gmail-author-share-date">
<div class="gmail-bal-hasab">
<div class="gmail-szerzok_container">
<div class="gmail-szerzo">
<a href="https://index.hu/szerzo/gabay_balazs">
</a>
<div class="gmail-kovetes">
<a rel="author" href="https://index.hu/szerzo/gabay_balazs">Gabay Balázs</a>
<span class="gmail-btn-pass gmail-_iph_follow"><span class="gmail-">követés</span></span>
</div>
</div>
</div>
<div class="gmail-datum">
<b><span>2021.03.17. 06:33</span>
<span class="gmail-modositas-datuma-gomb" title="Módosítás dátuma">Módosítva: 2021.03.17. 20:43</span></b>
</div>
</div>
<div class="gmail-jobb-hasab">
<div class="gmail-megoszt gmail-cikk-top-box">
<div class="gmail-fb-share gmail-fb-native-share">
<span id="gmail-fb_like_bottom" action="recommend" href="https://index.hu/gazdasag/2021/03/17/duda-erno-interju-koronavirus/">
</span></div>
<div class="gmail-index-social-box">
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div class="gmail-szelso-jobb-lead_container">
<div class="gmail-szelso-jobb">
<div class="gmail-cikk-inline-ad gmail-halfpage">
<div id="gmail-adoceanindexhuxbhlptmorl" class="gmail-iap gmail-iap--ado">
</div>
<div id="gmail-adoceanindexhulfdfnierhv" class="gmail-iap gmail-iap--ado">
</div>
<div id="gmail-adoceanindexhuoemojlkmba" class="gmail-iap gmail-iap--ado">
</div>
<div id="gmail-adoceanindexhuyfklqvnfuu" class="gmail-iap gmail-iap--ado">
</div>
</div>
</div>
<div class="gmail-lead_container">
<div class="gmail-lead">
A harmadik világot nem érdekli, hogy megvannak-e a
Sinopharm-gyár vakcinájának fázis-3-as eredményei, nekik az oltóanyag
kell – mondta Duda Ernő az Indexnek. A szegedi egyetem immunológus-,
genetikusprofesszora ódzkodik a kínai oltóanyag alapjául szolgáló
teljes, elölt vírusok bevitelétől, de nem vitatja a szer hatásosságát.
Beszélgettünk vele a vakcinák „keveréséről”, az oltási rend
megváltoztatásáról és arról, hogy Európa az USA-val karöltve soha többé
nem tétlenkedhet annyit egy potenciális járványveszély idején, mint 2020
első hónapjaiban. </div>
</div>
</div>
<div class="gmail-cikk-torzs">
<p>
<strong>Ha nem veszi tolakodásnak, árulja el: önt beoltották már?<br></strong>
</p>
<p>Arra szívesebben válaszolok, hogy ha beoltanának, melyik vakcinát venném fel.</p>
<p>
<strong>Hallgatom!<br></strong>
</p>
<p>Már majdnem 80 éves vagyok, így a Pfizert adatnám be magamnak.</p>
<p>
<strong>Ennek az az oka, hogy az eredeti vírus „darabjai” közül a lehető legkevesebbet szeretne a szervezetében tudni?<br></strong>
</p>
<p>Ez az egyik érv, az mRNS-vakcinákba a
vírusból csak a tüskefehérje genetikai kódja kerül be, s ez vált ki
immunválaszt. A másik, hogy eredetileg az RNS-alapú oltóanyagot arra
fejlesztették ki, hogy daganatos betegek kezelésekor immunválaszt
váltsanak ki, vagyis olyanok számára készült, akiknek az immunrendszere
nem biztos, hogy tökéletesen működik. Ez az idős emberekre, így rám is
igaz, az RNS nálunk is hatásos immunválaszt képes kiváltani. Ráadásul a
vakcinával bejuttatott RNS órák alatt lebomlik a szervezetben, ez nagyon
előnyös, a vírus RNS kis darabja is kevés ideig marad meg bennünk.
Gondoljunk csak bele, ha egy terhes anyának adnak be egy vakcinát, mely
ilyen hamar eltűnik a szervezetből, akkor az a legkevésbé sem
gyakorolhat káros hatást a babára.</p>
<div id="gmail-microsite_microsite" class="gmail-miniapp gmail-microsite">
<div id="gmail-adoceanindexhuvgrrdthkpp" class="gmail-iap gmail-iap--ado">
</div>
</div>
<p>
<strong>A korábbi megszólalásaiban erősen
kritizálta a kínai Sinopharm oltóanyagát, mellyel rengeteg embert
beoltottak már idehaza. Részben azért, mert a vakcina teljes, elölt
vírust tartalmaz. Ám ugyanilyen típusú vakcinával oltanak itthon az
influenza, a gyermekbénulás vagy a kullancsenkefalitisz ellen. Akkor
ezeket is kritizálja?<br></strong>
</p>
<p>Az elmúlt évtizedek arról szóltak, hogy a
kórokozóból minél kevesebbet juttassunk a szervezetbe. Csak azt a pici
részét, ami ellen a kialakuló immunválasz megvéd majd a betegséggel
szemben. De az alapvető érvem a teljes vírus bevitele ellen nem ez. Hadd
kérdezzek valamit: hallott ön olyanról, hogy hosszú influenza?</p>
<p>
<strong>Nem, csak hosszú Covidról.<br></strong>
</p>
<div class="gmail-linkpreview gmail-szelsojobb"></div><p><span style="background-color:rgb(255,255,0)">Pontosan
ide akarok kilyukadni. Az ön által felsorolt betegségek egyike sem
képes a központi idegrendszer, a szív, a vese, az erek ellen hosszú
távon káros hatást kifejteni. A SARS-CoV-2 koronavírus viszont képes
erre. A „hosszú Covid”-tünetek egy részét azok az ellenanyagok okozzák,
amiket a szervezetünk megtermel a vírus bizonyos alkatrészeivel szemben.
Ha ezeket az alkatrészeket bevisszük, s az immunválaszt felerősítő
adjuvánst (hatásnövelő alkotóelemet) teszünk melléjük, akkor az
immunrendszer minden vírusdarabka ellen termel antitestet. Azok ellen
is, melyek ezt a hosszú Covid-szindrómát okozzák. Nem állítom, hogy ez a
típusú immunválasz hosszú Covidot okoz, csak azt, hogy ez egy
potenciális veszély, s ezért nem értek egyet a teljes, elölt <a href="https://dex.hu/x.php?id=index_gazdasag_cikklink&url=https%3A%2F%2Findex.hu%2Fgazdasag%2F2021%2F02%2F05%2Fkoronavirus-virologusok-rusvai-kemenesi-duda%2F" id="gmail-hyperlink_7876879d7850d36e0bace8a59fd89cce" target="_blank" title="Amikor a járványról beszélünk, felejtsük el végre a politikát!">vírust</a>
tartalmazó vakcina használatával. Évek múlva fog kiderülni, hogy reális
volt-e ez a veszély, vagy sem. Remélem, kiderül, hogy felesleges volt
az aggodalmam.</span></p>
<div id="gmail-szerkfoto_image_37093051" class="gmail-miniapp gmail-szerkfotoimage">
<div id="gmail-szerkfoto_image_37093051_4929361" class="gmail-kep gmail-popup gmail-kep_szeles gmail-keret">
<span class="gmail-imageholder"><span class="gmail-open_popup gmail-icon-popup gmail-image-icon"></span></span><div class="gmail-kepala"><div class="gmail-photographer"><br></div></div></div>
</div>
<p>
<strong>A kutatók, a közvélemény még mindig
vár arra, hogy a kínaiak nyilvánosságra hozzák a Sinopharm-vakcina nagy
mintás, több tízezer ember vizsgálati anyagait, a klinikai 3-as fázis
eredményeket. Letoha Tamás az <a href="https://atlatszo.hu/2021/02/25/dr-letoha-tamas-a-kinai-vakcina-ugy-mukodik-mint-a-gyermekbenulas-elleni-oltas/" id="gmail-hyperlink_9bbe71616a827a72346c0b2f9029b146" rel="nofollow" target="_blank">Átlátszónak</a>
a közelmúltban azt mondta, a gyártó iparjogvédelmi okok miatt hallgat,
meg akarja akadályozni, hogy az ugyanilyen vakcinatechnológiával gyártó
vetélytársak hozzájussanak az eredményekhez. Mi a véleménye erről?<br></strong>
</p>
<p>Tamás a tanítványom volt, letolom majd alkalomadtán a nyilatkozat miatt. A legósdibb technológiát ki akarná ellopni?</p>
<p>
<strong>Aki spórolni szeretne némi kutatási pénzt. Persze ezt a technológiát már évtizedek óta használják a vakcinagyártásban.<br></strong>
</p>
<p>Épp ez a lényeg, régóta gyártanak már ilyen
technológiával, ez nem újdonság. Hogy megértsük, miért nem fontos a
kínaiaknak a tudományos adatok részletes közlése: ők szeretnének
egyrészt megszabadulni attól az imázstól, hogy tőlük indult ki a
koronavírus. Ugyanígy szeretnék, hogy a harmadik világ bennük látná a
megmentőt, óriási kölcsönöket nyújtanak a harmadik világbeli
országoknak, hogy tömegesen vásárolják tőlük az oltóanyagot. Az
amerikaiak meg az Európai Unió nem törtek be ezekre a piacokra a maguk
vakcináival, így ez egy remek befektetés Kína részéről.</p>
<blockquote>
<p>Nem Európát célozzák a gyártással, hanem Malajziát, Indonéziát, Brazíliát, az afrikai és a dél-amerikai országokat.</p>
</blockquote>
<p>A harmadik világbeli országokban oltott
embereknek három olyan jellemzője is van, amely például a magyarokra nem
jellemző. Rendkívül fiatalok (Elefántcsontparton 19, Kenyában 22,5 év
az átlagéletkor), nem elhízottak és nem gyötrik őket krónikus
betegségek. Emellett vagy emiatt az autoimmun betegségek előfordulási
aránya az ő körükben majdnem nulla. Ehhez képest idehaza rengeteg
fiatalnak van allergiája, asztmája, Crohn-betegsége, cöliákiája
(lisztérzékenység), pajzsmirigy-rendellenessége, és így tovább.</p>
<p>
<strong>Magyarul náluk kisebb a veszélyfaktor a vakcina beadásakor.<br></strong>
</p>
<p>A sovány, fiatal, autoimmun betegségre alig
hajlamos populációban sokkal kisebb az esélye, hogy az oltóanyagnak
bármilyen rossz mellékhatása lehet, mint mondjuk, a magyar vagy más
európai populációban. Sokkal biztonságosabban lehet ott oltani,
bármelyik vakcináról van szó.</p>
<p>
<strong>Na de ez még nem ok arra, hogy ne közöljék a kínaiak a részletes fázis-3-as eredményeket!<br></strong>
</p>
<p>Európában, Észak-Amerikában bevett dolog,
hogy a tudományos világ nyilvánosan publikálva szeretné látni ezeket az
eredményeket. Na de a kenyaiak kérik? Vagy a malájok, esetleg a peruiak?
Nekik a vakcina kell.</p>
<p>
<strong>Szóval egyáltalán ne is várjuk a teljes, részletes klinikai vizsgálati eredménysort?<br></strong>
</p>
<p>Nincs kizárva, hogy közzéteszik, de a kínaiaknál ez egyáltalán nem prioritás. Ahogy az oroszoknál sem volt az.</p>
<blockquote>
<p>Egy több tízezer oldalas kísérleti dokumentációt összeállítani óriási feladat. Minek, ha nélküle is elkel a termék?</p>
</blockquote>
<p>
<strong>A Szputnyikét azért utólag közölte a
Gamaleja Intézet. Akkor az alapján, amit mond, azt se várjuk, hogy a 79
vagy a 86 százalékos hatékonyság-e az igazság a Sinopharm-vakcina
esetében?<br></strong>
</p>
<p>Én ennél sokkal többféle hatékonysági adatról
tudok, de nézzük a másik kínai gyár, a SinoVac oltóanyagát. Brazíliában
50, Törökországban 91 százalékos hatékonyságot mértek a klinikai
vizsgálatok során. Melyik igaz? Mindkettő! A törököknél egy teljesen
átlagos csoporton tesztelték, s azt látták, hogy 91 százalék, hogy
valaki nem kerül kórházba, ha megkapja. A braziloknál egészségügyi
dolgozóknál vizsgálták a tünetek megjelenésének esélyét, s itt jött ki
az 50,38 százalékos hatékonyság. A Sinopharmnál sem ugyanazt vizsgálták
az egyes csoportokban, ezért lett az Egyesült Arab Emirátusokban 86,
Kínában pedig 79 százalékos a hatékonyság. De mindegyik érték nagyon jó!
Nem a hatásosságot vitatom.</p>
<div class="gmail-linkpreview gmail-szelsojobb"></div><p>
<strong>Mi a véleménye a „csőben lévő”
vakcinákról, a Johnson & Johnsonéról, a CureVacéról, a Novavaxéról
és a Sanofi/GSK-éról? A Johnson & Johnsonét múlt héten <a href="https://dex.hu/x.php?id=index_gazdasag_cikklink&url=https%3A%2F%2Findex.hu%2Fkulfold%2F2021%2F03%2F11%2Fjovahagyta-az-europai-gyogyszerugynokseg-a-johnson-johnson-vakcinajat%2F" id="gmail-hyperlink_6d484a76d1bd90c1c610def87557c7e3" target="_blank" title="Jóváhagyta az Európai Gyógyszerügynökség a Johnson & Johnson vakcináját">engedélyezte</a> az európai gyógyszerhatóság.<br></strong>
</p>
<p>A Johnson & Johnson európai
leányvállalata a Janssen, az ő vakcinájuk ugyanazon a technológián
alapul, mint az orosz Szputnyik vagy az AstraZeneca oltóanyaga.
Megegyezik az Szputnyik első oltásával, csak a Janssen vakcinája
egyadagos. Az AstraZenecáéból meg a Szputnyikból is lehet, hogy elég
lenne egy adag, hisz az első oltás a koronavírus és a vektorvírus ellen
is elkezd immunizálni, így a második (azonos vektor) már nem tud olyan
nagy pluszhatást kifejteni. Kellenének a kísérletek, amelyek
bizonyíthatnák, hogy a Janssenből a második oltás tovább fokozza a
védettséget.</p>
<div id="gmail-szerkfoto_image_37093055" class="gmail-miniapp gmail-szerkfotoimage">
<div id="gmail-szerkfoto_image_37093055_4929361" class="gmail-kep gmail-popup gmail-kep_szeles gmail-keret">
<span class="gmail-imageholder"><span class="gmail-open_popup gmail-icon-popup gmail-image-icon"></span></span><div class="gmail-kepala"><div class="gmail-photographer"><br></div></div></div>
</div>
<p>
<strong>Ezért fogott össze az AstraZeneca és az orosz gyártó, s fogja „keverni” a két vakcinát?</strong>
</p>
<p>Így van. Az ideális megoldás az lenne, ha az
Astra első oltását kombinálnák a Szputnyik elsőjével vagy a Janssen
vakcinájával. A Pfizer és a Moderna vakcinák esetében is igaz, hogy az
első oltás olyan mértékű védettséget ad, hogy az emlékeztető oltást akár
el is lehetne hagyni.</p>
<p>
<strong>Ön most arról beszél, hogy igenis lenne létjogosultsága a keresztoltásnak, vagyis a különböző vakcinák „keverésének”.<br></strong>
</p>
<p>Mindig is azt mondtam, hogy a keresztoltás
ideálisabb, mint ha ugyanabból a típusból adnak be egy második adagot. A
két ugyanolyan típusú oltásban az antigén, vagyis a vírus S-fehérjéje
az azonos, a többi melléktermék, azok ellen viszont nem jó, ha
immunizálva vagyunk.</p>
<blockquote>
<p>Szóval nem látok abban veszélyt, ha egy vektrovakcina után második oltásként egy alegység-, vagy RNS-alapú oltóanyagot kapnánk.</p>
</blockquote>
<p>A várható oltási útlevélbe viszont a
dokumentációs rend fenntartása miatt nem megengedett, hogy először
ezzel, másodszor azzal oltanak be, óriási lenne a káosz.</p>
<div class="gmail-linkpreview gmail-szelsojobb"></div><p>
<strong>A szavaiból az érződik, hogy egyetért az <a href="https://dex.hu/x.php?id=index_gazdasag_cikklink&url=https%3A%2F%2Findex.hu%2Fvelemeny%2F2021%2F02%2F27%2Fmit-jelent-a-megvaltoztatott-oltasi-terv-%2F" id="gmail-hyperlink_7a395ec39f324a2ca0044f49c35e6c69" target="_blank" title="Mit jelent a megváltoztatott oltási terv?">oltási rend</a>
megváltoztatásával, melynek lényege, hogy minél hamarabb kapja meg
mindenki az első oltást, s ezzel együtt egy erős védettséget a súlyos
betegségtől?<br></strong>
</p>
<p>Én ezt már januárban javasoltam. Botorságnak
tartottam, hogy aszaljuk 3 hétig az emlékeztető oltás adagját a hűtőben.
Mindenki, aki életében immunizált már, tudja, hogy az immunrendszert
felpörgető emlékeztető oltást nem napra pontosan a 21. vagy a 28. napon
kell beadni. Mindegy, hogy három hét vagy három hónap múlva adom a
második oltást. Azért ragaszkodna a Pfizer a 21. naphoz, mert a gyártó a
(sokáig tartó, nagyon költséges) klinikai vizsgálatok során ezt jelölte
meg mind a 30 ezer ember számára, akiket bevontak a kutatásba, s ezért
erre vállaltak később garanciát. A két hét korai lett volna, a hat pedig
az időfaktor miatt sok, ezért a hármat választották.</p>
<p>
<strong>És az AstraZeneca miért írhatott az előiratba 4-12 hetes puffert a második oltásig?<br></strong>
</p>
<p>Mert az AstraZeneca erre is letesztelte a
vakcinát, s amikor a brit gyógyszerhatóság megkérdezte, vállalják-e
ezzel a beadási határidővel a dolgot, igent mondtak.</p>
<p>
<strong>Visszatérve az eredeti kérdésre…<br></strong>
</p>
<p>…igen. Jön a német CureVac vakcina is, a
klinikai 3-as fázisban van. Ez is m-RNS-alapú, mint a Pfizeré vagy a
Modernáé. A francia Sanofi tudtommal megbukott a saját oltóanyagával, és
most a Pfizerét termeli, de többféle vakcinával is próbálkozik. A GSK
ehhez annyival járul hozzá, hogy egy nagyon hatékony adjuvánst fejleszt,
ami segíti az immunválaszt. A Novavax egy kitűnő alegységvakcinát
gyárt: egy rovarvírusban termeltetik meg az S-fehérjét, így az S-fehérje
egy tökéletes szerkezetű formáját állítják elő (stabilizálták azt a
formát, amely ellen a leghatékonyabb a védekezés). Emiatt sokkal nagyobb
valószínűséggel véd majd a mutánsoktól is az ő oltóanyaguk. Meglátjuk.</p>
<p>
<strong>Szükségszerűnek tűnik, hogy a közeljövőben a koronavírus variánsai ellen fejlesztett oltóanyagok uralják majd le a piacot?<br></strong>
</p>
<p>Azért olyan nagyon sokáig nem fog már mutálódni a vírus, mert az ember nem hasonlít túlzottan a denevérre.</p>
<p>
<strong>A mondat második fele világos, kérem, fejtse ki az elsőt!<br></strong>
</p>
<p>Ez a koronavírus a denevérhez adaptálódott
tökéletesen, de átkerült az emberre. Ám a vírus S-fehérjéje és a mi
ACE-2-es fehérjénk már közel sem kapcsolódik olyan jól, mert a miénk nem
olyan, mint a denevéré. Ha egy mutáció során erősebb kötődés alakul ki,
akkor ragályosabb lesz a vírus, nő a reprodukciós rátája, ezt látjuk
most az angol variánsnál. A közeljövőben is lesz még ilyen példa, de ez
nem egy korlátlan, végtelen dolog, mert a vírus fertőzési folyamata
rettentő bonyolult. Próbálhat egyre erősebben kötődni az ACE-2-es
fehérjénkhez, de nagyon nem tud megváltozni, mert a szerkezetének más
folyamatokhoz, például a sejtbe jutáshoz is alkalmazkodnia kell.</p>
<blockquote>
<p>Kialakulhatnak tehát a mostaninál is
ragályosabb mutációk, de a betegség jellegét ez nem változtatja meg,
„csak” a fertőzőképességét.</p>
</blockquote>
<div id="gmail-szerkfoto_image_37093063" class="gmail-miniapp gmail-szerkfotoimage gmail-full-width">
<div id="gmail-szerkfoto_image_37093063_4929361" class="gmail-kep gmail-popup gmail-full-width gmail-keret">
<span class="gmail-imageholder"><span class="gmail-open_popup gmail-icon-popup gmail-image-icon"></span></span><div class="gmail-kepala"><div class="gmail-photographer"><br></div></div></div>
</div>
<p>
<strong>Átállnak a gyártók a variánsok elleni fejlesztésre?<br></strong>
</p>
<p>Most azzal ijesztgetik az embereket, hogy a
vakcinálás által kiváltott antitestek nem olyan hatékonyak egyes
mutánsok ellen. Erre az a válaszom, hogy Olaszországban, de
Magyarországon is akadnak olyan emberek, akiknek a szervezete képtelen a
vírussal szembeni megfelelő ellenanyag-termelésre, de T-sejtes
immunválaszt ettől függetlenül adnak.</p>
<blockquote>
<p>Két olyan hölgy pácienst is ismerünk, aki
képtelen volt ellenanyagot termelni, de a szervezete a T-sejtes
immunválasszal simán legyűrte a fertőzést. Vagyis a mutánsok ellen
termelt ellenanyag nélkül is meg lehet gyógyulni.</p>
</blockquote>
<p>Azt tudom elképzelni, hogy ha valaki, akit
beoltottak egy mostani vakcinával, majd 2021 vége felé, a fertőzőbb
mutánsok miatt egy emlékeztető oltásra fog szorulni, mely az új antigén
ellen meg fogja védeni.</p>
<p>
<strong>Hogyan alakulhat a vírus harmadik hullámával való küzdelem, hogy látja a közeljövőnket?<br></strong>
</p>
<p>Arról már lehetett olvasni februárban, hogy a
„kenti”-nek nevezett angol variáns milyen mértékben szedi az áldozatait
a szomszédos országokban. Óriási szerencsénk volt, hogy az eredeti
koronavírus majdnem egy éven át megőrizte a 2-3-as reprodukciós számát, s
csak az angol mutáns lett sokkal ragályosabb. Az is mázli, hogy a vírus
halálozási mutatója nem lett magasabb az eddiginél.</p>
<p>Ám a járvány tavalyi berobbanásával
kapcsolatban sorjáznak a kérdések. Bebizonyosodott, hogy a vírus 2019
végén már felbukkant Európában és az USA-ban. Az első áldozatokat
viszont márciusban regisztrálták. A köztes néhány hétben mit csináltak a
hatóságok? A kínaiak már tavaly január közepén feltérképezték a vírus
genomját, ez alapján PCR-teszttel kimutatták a kórokozót. Ha a
hálózatkutatók megjósolták, hogy a vírus februárra már Európában,
Olaszországban robban, miért fogadtunk napi több száz járatot Kínából,
miért nem teszteltek minden reptéren? A kínaiak ennyivel előrébb járnak a
védekezésben Európánál és az Egyesült Államoknál?</p>
<blockquote>
<p><span style="background-color:rgb(255,153,0)">Annak idején tettem egy olyan kijelentést,
hogy civilizált országban ez a vírus nem okozhat komoly járványt.
Alábecsültem az emberi butaságot.</span></p>
</blockquote>
<p>Remélhetőleg sokat tanultunk az eltelt közel egy évből, és ha jön egy ennél is veszélyesebb vírus, akkor okosabban fogunk <a href="https://dex.hu/x.php?id=index_gazdasag_cikklink&url=https%3A%2F%2Findex.hu%2Fgazdasag%2F2021%2F01%2F20%2Faz_fog_donteni_hogy_lepattanak-e_rolunk_a_virusok%2F" id="gmail-hyperlink_8dbe9e3fb9e8a72db1b682c00b16bd38" target="_blank" title="Kemenesi Gábor: Nincs kormány, amely bevállalná, hogy kétes eredetű szert adasson be nekünk">védekezni</a>.</p></div></div>
</div><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Baják Gábor <<a href="mailto:bajak.gabor@gmail.com">bajak.gabor@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2021. aug. 10., K, 19:52):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><span id="gmail-m_7203438432755592309gmail-docs-internal-guid-3cd0c2a4-7fff-f120-335c-5cfec3982df0"><p dir="ltr" style="line-height:1.295;text-align:center;margin-top:0pt;margin-bottom:8pt"><br></p><p dir="ltr" style="line-height:1.8;text-indent:28.35pt;text-align:justify;margin-top:0pt;margin-bottom:0pt"><a href="https://index.hu/kulfold/2021/08/10/nem-oltatta-be-magat-a-csalad-egy-het-alatt-mindharman-meghaltak/" target="_blank">https://index.hu/kulfold/2021/08/10/nem-oltatta-be-magat-a-csalad-egy-het-alatt-mindharman-meghaltak/</a><br></p><p dir="ltr" style="line-height:1.8;text-indent:28.35pt;text-align:justify;margin-top:0pt;margin-bottom:0pt"><br></p><p dir="ltr" style="line-height:1.8;text-indent:28.35pt;text-align:justify;margin-top:0pt;margin-bottom:0pt"><br></p><p dir="ltr" style="line-height:1.8;text-indent:28.35pt;text-align:justify;margin-top:0pt;margin-bottom:0pt"><br></p><p dir="ltr" style="line-height:1.8;text-indent:28.35pt;text-align:justify;margin-top:0pt;margin-bottom:0pt"><br></p><div><span style="font-size:12pt;font-family:"Times New Roman";color:rgb(0,0,0);background-color:transparent;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap"><br></span></div></span></div></div></div><div id="gmail-m_7203438432755592309DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody><tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avg.com</a> </td>
</tr>
</tbody></table>
<a href="#m_7203438432755592309_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Éva Simon <<a href="mailto:simonevabp@gmail.com" target="_blank">simonevabp@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2021. aug. 10., K, 15:11):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><a href="https://magyarkozlony.hu/dokumentumok/917afe0366bc220214a2c726b03adb96b8894810/megtekintes?fbclid=IwAR2ChoWqzgcXHSAqEdxtMke4NCxERjSSbzu9DIh6JV5UAEV67rT2tDtqCXE" target="_blank">https://magyarkozlony.hu/dokumentumok/917afe0366bc220214a2c726b03adb96b8894810/megtekintes?fbclid=IwAR2ChoWqzgcXHSAqEdxtMke4NCxERjSSbzu9DIh6JV5UAEV67rT2tDtqCXE</a><br><div><br></div><div>Nagyon gyorsan változnak a korlátok. Amit nyáron még lehetett, azt ma már nem.</div><div>Én már soha ebben az életben nem fogok repülőn utazni, nem csináltathatok fogsort, nem végeznek szükrehályog-műtétet, nem mehetek hangversenyre, nem mehetek színházba, de még a NEK programjaira sem, nem mehetek zarándoklatra (utazási és szállás-korlátok), ...........</div><div>És mindezt az oltottak szemellenzősen, korlátoltan elfogadják, egyetértenek.</div><div>Pedig az oltatlanok NEM felelőtlenség miatt nem oltakoztak be. Nem akarnak senkinek rosszat. Egyszerűen valamilyen betegségük miatt nem javasolt számukra vagy hitbeli - egyéb meggyőződésükkel ellentétes, vagy félnek a kísérlet kimenetelétől,.... Sokféle oka lehet, hogy valaki nem oltatja be magát, mégis kirekesztők velük mindannyiukkal az oltottak társadalma. </div><div>"Addig kell korlátozni őket, amig jogilag csak lehetséges. Ha jogilag nem lehet, alkossunk új törvényeket." - Ez megy sokfelé a világban, nálunk is.</div><div>Milliók tüntetnek ellene, teljesen eredménytelenül. Nincsenek új megbetegedések (ha lenne, miért nem kell maszk?), mégsem mehet 18 év feletti csak PCR tesztelés után orvoshoz (fizetve többször is a 19.500Ft-ot), gyereknek is kötelező a tesztelés, bár -elvileg- nekik a rendelő fizeti a tesztet. </div><div>Gondolkozni kellene.</div><div>Éva</div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2021. aug. 10., K, 8:27):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr">helyesbítés: 10-14 éves<br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Aug 10, 2021 at 8:26 AM Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Kedves Éva!<br></div>A nyáron többször voltam a Szentkirályi utcában a fogászati ambulancián, ügyeleten. <br></div><div>Egyszer, az este 8 utáni ügyeleten egy apuka hozta a 10-14 év feletti kislányát erős fájdalommal. Kezelték, nem utasították el, pedig nem hiszem, hogy lett volna 2 napon belüli teszt eredménye.</div><div>Tudsz hiteles hivatkozást írni a rendelkezésről, amire utaltál? Máskülönben, mivel a saját tapasztalataim cáfolják, nehezen tudom elhinni.</div><div>Szeretettel, <br></div><div>Emőke<br></div><br><div class="gmail_quote"><br></div></div>
</blockquote></div></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>