<div dir="ltr"><div>Ok, de ki az a Vera??</div><div>:-))<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Dr. Weinzierl Tamás <<a href="mailto:dr.weinzierl@t-online.hu">dr.weinzierl@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. máj. 20., Cs, 17:51):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="HU"><div class="gmail-m_1918547962399229143WordSection1"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:rgb(31,73,125)">Köszi Verám, jók a cikkek. Bár még nem mindegyiket tudtam elolvasni. Az a Nemessuri Zoli nekem régi cimborám. Nem is tudtam, hogy németül is ír.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:rgb(31,73,125)">Puszi: Tamás<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:11pt;font-family:"Calibri","sans-serif""> Grem [mailto:<a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>] <b>On Behalf Of </b>László Baják<br><b>Sent:</b> Thursday, May 20, 2021 1:27 PM<br><b>To:</b> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><b>Subject:</b> Re: [Grem] Torma Zsófia<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">Attól, hogy a cserép helyi nem következik, hogy a jelek is. Valójában az írás volta sem bizonyított. Nem tudok róla, hogy valaki elolvasta volna. Vonásokból álló jelek akkor is hasonlíthatnak egymáshoz, ha nincs közük egymáshoz. Annak is van reális esélye, hogy keleti bevándorló népcsoportról van szó, amelyik hozta magával a rótt jelek hagyományát. Vannak kétségeim az 1961-ben Moszkvában elvégzett vizsgálatok pontosságával kapcsolatban is. Nem mindenáron kételkedni akarok, csak azt szögezném le, hogy tudományosan nincs elég bizonyíték az állításaidhoz. <u></u><u></u></p></div><div id="gmail-m_1918547962399229143DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><table style="border-color:rgb(211,212,222) currentcolor currentcolor;border-style:solid none none;border-width:1pt medium medium" cellpadding="0" border="1"><tbody><tr><td style="width:41.25pt;border:medium none;padding:13.5pt 0.75pt 0.75pt" width="55"><p class="MsoNormal"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><span style="text-decoration:none"><img id="gmail-m_1918547962399229143_x0000_i1025" width="46" height="29" border="0"></span></a><u></u><u></u></p></td><td style="width:352.5pt;border:medium none;padding:12.75pt 0.75pt 0.75pt" width="470"><p class="MsoNormal" style="line-height:13.5pt"><span style="font-size:10pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:rgb(65,66,78)">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><span style="color:rgb(68,83,234)">www.avast.com</span></a> <u></u><u></u></span></p></td></tr></tbody></table></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. máj. 20., Cs, 13:02):<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204);border-style:none none none solid;border-width:medium medium medium 1pt;padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><div><p>Kedves Laci !<u></u><u></u></p><p>A keltezéssel kapcsolatban meg kell jegyeznem hogy Nicollae Vlassa román régész által talált TATÁRLAKI AMULETT akkoriban (1961 ) anyagvizsgálatra elküldésre került Moszkvába .A románok számára ez azért volt fontos mert valamilyen ősi dák írást akartak ezzel bizonyítani.<u></u><u></u></p><p>Az akkori és a későbbi vizsgálatok leszögezték hogy az amulettek helyi agyagból készültek és több mint Kr.e. 5000 évesek .Az amuletten azonosítható több Magyar ÁBC betű (amit megtévesztően rovás ÁBC-nek hívunk ) és két jellegzetes Torma Zsófia által is megtalált piktogram az egyik egy oltár jel ami évezredeken keresztül fenn maradt ezért tudják a néprajzosok hogy ez oltárt jelenet .<u></u><u></u></p><p>A másik jel egy kettős ék ez magas méltóságot elöljárót jelent .Ez annyira megmaradt hogy ha megnéz valaki egy mai amerikai tengerészgyalogos egyenruhát (vagy egyes második világháborús német egyenruha bal zubbony úját egyes csapatnemeknél ) az ék a kettős ék és a hármas ék jelzi az őrmester a törzsőrmester és a főtörzsőrmester rendfokozatot ma már általában csak a díszegyenruhán,. De ez az ék megjelenik a magyar huszár egyenruhán is .Az kétségtelen ,hogy a vallási piktogramok elterjedtek már a kőkorszak végén egész Európában és a vonzás körzetében de a jelek egyik legrégebbi megjelenése Tordoshoz köthető.<u></u><u></u></p><p>Itt tehát nincs pardon mind Vlassa mind Torma Zs. által talált agyagra írt betűk és piktogramok Tordoson ,Tatárlakán készültek helyi agyagból és sokkal régebbiek mint a föníciai írás és régebbiek egyes mezopotámiai piktogramoknál is .Ráadásul Torma Zsófia 11 000 agyag tárgyat regisztrált rajtuk több száz piktogrammal és ÁBC betűvel teljesen kizárt hogy valaki ilyen mennyiségű agyag tárggyal kereskedett volna de ! ! ! :ezek helyi anyagból készültek.<u></u><u></u></p><p>Mint már többször jeleztem a föníciai írás három féle változatban vette át a mi ábécénkből a kis zászlóra emlékeztető A betűt,már csak emiatt sem lehet átadó.<u></u><u></u></p><p>Még egyszer leírom :Torma Zsófia által talált Magyar ÁBC a 33 törzsbetűt tartalmazza így nem különbözteti meg a hosszú és a rövid magánhangzókat ,de tartalmazza pl.a zs vagy a gy betűt (ez a betű látható a TATÁRLAKI AMULETT-n ) tehát azokat a betűket amelyeket ma csak kettőzött latin betűkkel tudunk jelölni .<u></u><u></u></p><p>Igen fantasztikusnak tűnik az az elképzelés ,hogy ezt a betű készletet egy más nyelvű és hangzókat használó nép beszélte volna .<u></u><u></u></p><p>Üdv. Egon<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">2021.05.20. 11:47 keltezéssel, László Baják írta:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt"><div><p class="MsoNormal">Kedves Egon! Megint túl messzire mentél a következtetéseiddel. Továbbra sem igazolja semmi, hogy ezek a jelek itt keletkeztek (Vinca-Tordos), illetve azt sem hogy ezek megelőzik a föníciai betűírást. <u></u><u></u></p></div><div id="gmail-m_1918547962399229143gmail-m_4675276584227542774DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><table style="border-color:rgb(211,212,222) currentcolor currentcolor;border-style:solid none none;border-width:1pt medium medium" cellpadding="0" border="1"><tbody><tr><td style="width:41.25pt;border:medium none;padding:13.5pt 0.75pt 0.75pt" width="55"><p class="MsoNormal"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><span style="text-decoration:none"><img id="gmail-m_1918547962399229143_x0000_i1026" width="46" height="29" border="0"></span></a><u></u><u></u></p></td><td style="width:352.5pt;border:medium none;padding:12.75pt 0.75pt 0.75pt" width="470"><p class="MsoNormal" style="line-height:13.5pt"><span style="font-size:10pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:rgb(65,66,78)">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><span style="color:rgb(68,83,234)">www.avast.com</span></a> <u></u><u></u></span></p></td></tr></tbody></table></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. máj. 20., Cs, 9:29):<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204);border-style:none none none solid;border-width:medium medium medium 1pt;padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><p class="MsoNormal"><a href="https://divany.hu/vilagom/elso-magyar-regesz-no-torma-zsofia/" target="_blank">https://divany.hu/vilagom/elso-magyar-regesz-no-torma-zsofia/</a><br><br>Torma Zsófia szóló cikk elolvasásakor kiderül .hogy ő nem csak a világ <br>egyik első régésznője hanem ő az egyik aki a Tordos környéki <br>feltárásokon meg találta a teljes Magyar ÁBC betű készletét (ismét <br>leírom ez semmi mással nem téveszthető össze,mint ahogy a latin ÁBC sem <br>téveszthető össze mondjuk a glagolita ÁBC -vel )<br><br>Ezen ÁBC alapján feltételezte Torma Zsófia ,hogy a magyar nyelv sokkal <br>régebben itt van a Kárpát-medencében mint azt addig gondoltuk volna.<br><br>A cikk szintén említi Miloje Vasic szerb régészt aki pontosan ugyanezt <br>a betű készletet találta meg a Belgrád melletti Vincán.Így lett <br>elnevezve ez a kultúra Tordos-Vinca kultúrának.<br><br>Tekintve ,hogy a mértékadó tudomány egyszerűen nem hajlandó a tordosi <br>feltárásokkal Torma Zsófia hagyatékával érdemben foglalkozni itt második <br>eszmei trianont hoztunk össze hiszen a szerbek joggal nevezik Duna menti <br>kőkörszaki írásnak a Vincán talált betűket megfogalmazva azt hogy ez <br>elődje a föníciai a rúna és végső soron a latin és ógörög írásnak is , <br>kisajátítva azt ami mindig is a mienk is volt a magyar ÁBC -t és nálunk <br>fenn is maradt bár ma már csak hagyományőrző írásként .<br><br>Üdv. Egon<br><br><br>-- <br>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br><a href="https://www.avast.com/antivirus" target="_blank">https://www.avast.com/antivirus</a><br><br>_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><u></u><u></u></p></blockquote></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><pre>_______________________________________________<u></u><u></u></pre><pre>Grem mailing list<u></u><u></u></pre><pre><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><u></u><u></u></pre><pre><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><u></u><u></u></pre></blockquote></div><p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><u></u><u></u></p></blockquote></div></div></div>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>