<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Kedves Emőke ,Jézus Isten-i és emberi szerepének
hangsúlyozásában teljesen igazad van én is azt írtam Jézus csak
egyszerre emberként és Istenként tudta elvégezni küldetését.<br>
</p>
<p>Viszont az Általad hozott cikkben van elég jelentős
bizonytalanságra utaló kijelentés :(idézet)<br>
</p>
<p><span style="color: rgb(102, 102, 102); font-family: "Martel
Sans", Helvetica, Arial, Lucida, sans-serif; font-size:
15px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
font-variant-caps: normal; font-weight: 500; letter-spacing:
normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness:
initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
initial; display: inline !important; float: none;"><span>---- </span>Mária
törzsi identitásának bizonytalansága és a származás női vonalon
való számontartása olyan kettős érv, mely vastag kérdőjeleket
tesz Jézus dávidi származása mellé. Mit mondhatunk az utóbbi
érvre?-----</span></p>
<p><span style="color: rgb(102, 102, 102); font-family: "Martel
Sans", Helvetica, Arial, Lucida, sans-serif; font-size:
15px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
font-variant-caps: normal; font-weight: 500; letter-spacing:
normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness:
initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
initial; display: inline !important; float: none;">Pont ez az
amivel ha lehet én nem foglalkoznék ezt a Szűz Máriával
kapcsolatos vitát ismerem és pont ez adott tápot mindenféle
igen meredek feltételezésre.</span></p>
<p><span style="color: rgb(102, 102, 102); font-family: "Martel
Sans", Helvetica, Arial, Lucida, sans-serif; font-size:
15px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
font-variant-caps: normal; font-weight: 500; letter-spacing:
normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness:
initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
initial; display: inline !important; float: none;">Ezért
fogalmaztam úgy az eredeti szövegemben elég tudatosan hogy
:---Jézus földi nemzetséghez nem köthető---.A pontosításokban
teljesen igazad van Emőke de ezt szerettem volna elkerülni.</span></p>
<p><span style="color: rgb(102, 102, 102); font-family: "Martel
Sans", Helvetica, Arial, Lucida, sans-serif; font-size:
15px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
font-variant-caps: normal; font-weight: 500; letter-spacing:
normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness:
initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
initial; display: inline !important; float: none;">Számomra az a
legfontosabb hogy Jézus küldetése ,tanítása hogy hatott az
európai történelemre .<br>
</span></p>
<p><span style="color: rgb(102, 102, 102); font-family: "Martel
Sans", Helvetica, Arial, Lucida, sans-serif; font-size:
15px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
font-variant-caps: normal; font-weight: 500; letter-spacing:
normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness:
initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
initial; display: inline !important; float: none;">Azt is
igyekszem figyelembe venni ,hogy amikor a Szent-Föld városairól
írok akkor ez kényes téma is lehet, ami látszik Baják Gábor
megjegyzésében ,de ezzel kapcsolatban azért szeretném elérni
,hogy a kedves Lista olvasok megértsék:bármennyire is
fantasztikusak időnként az állításaim én a valós történelmet
igyekszem felderíteni és ha ha érdekes történetre bukkanok
előadni a Listának..</span></p>
<p><span style="color: rgb(102, 102, 102); font-family: "Martel
Sans", Helvetica, Arial, Lucida, sans-serif; font-size:
15px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
font-variant-caps: normal; font-weight: 500; letter-spacing:
normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness:
initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
initial; display: inline !important; float: none;">Üdv. Egon<br>
</span></p>
<p><span style="color: rgb(102, 102, 102); font-family: "Martel
Sans", Helvetica, Arial, Lucida, sans-serif; font-size:
15px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
font-variant-caps: normal; font-weight: 500; letter-spacing:
normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-thickness:
initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
initial; display: inline !important; float: none;"><br>
</span></p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2021.04.25. 11:00 keltezéssel, Emoke
Greschik írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CALP0BwMAE5nXqLDyZE_e3ZCiLW50ufdMhnS0C75z_3McX+LKfQ@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<div>Kedves Egon!<br>
</div>
<div>Én csak a pontosítás kedvéért írtam. A teljes cikk ( <a
href="https://divinity.szabadosadam.hu/?p=4415"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://divinity.szabadosadam.hu/?p=4415</a>
) egyébként Mária származását is elemzi. <br>
</div>
<div>Az azonban fontos, hogy Jézus Krisztus <u><b>Isten és
ember</b></u> . Lényegesnek tartom a pontosítást a
tévedések elkerülése végett, amennyiben hittanilag kevésbé
képzettek is olvasnák a levelezésr.<br>
</div>
<div>Szeretettel,</div>
<div>Emőke<br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png"
alt="" style="width: 46px; height: 29px;"
moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
<td
style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" style="color:#4453ea"
moz-do-not-send="true">www.avg.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Apr 25, 2021 at 10:52
AM Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu"
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>> wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Kedves Emőke !</p>
<p> Az magától értetődik hogy Jézusnak a földi Édesanyja
Szűz Mária.</p>
<p>De az általad küldött szövegben is leirattatott :<u><span
style="background-color:rgb(255,242,204)"></span><span
style="background-color:rgb(217,234,211)"><b><span
style="background-color:rgb(255,242,204)">Jézus</span>
Dávid fia örökbefogadás révén,<span
style="background-color:rgb(255,242,204)"> Isten
Fia foganás révén</span></b></span></u><span
style="background-color:rgb(255,242,204)"> </span>
szerintem tehát az a fontos ahogy előzőleg is leírtam
Jézus Isten Fia és egylényegű a Mennyei Atyával.Nem
vitatom ,hogy Jézusnak volt földi családi környezete és
földi története is de a legfontosabb még is az ,hogy
Isten Fia.A kiemelt szöveg helyesen és pontosan leírja
Jézus Dávidnak csak örökbefogadás révén a fia.Minden más
ehhez kapcsolódó fejtegetés véleményem szerint fölösleges,
földi nemzetségekhez csak Szűz Mária révén lenne köthető
de mint a láthatod Emőke az Általad hozott szöveg részek
is bizonytalanok ebben.Tehát lehet ,hogy ezek a
fejtegetések fontosak egyesek számára de én ha lehet nem
foglalkoznék ezzel .<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Az is nyilvánvaló ahhoz hogy ,Jézus a földi küldetését
elvégezze a valós történelemben kellett emberként is és
Istenként is cselekednie de ez nem változtat semmit azon
hogy Isten Fia.<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2021.04.25. 10:22 keltezéssel, Emoke Greschik írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div><br>
</div>
<div>Kedves Egon!<br>
</div>
<div>Jézus Krisztusnak ember volt az édesanyja, ak a
Szentlélektől fogant. Máté evangéliuma szerint
Jézus test szerint Dávid házából, nemzetségéből
származik.</div>
<div>
<p><a
href="https://divinity.szabadosadam.hu/?p=4415"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://divinity.szabadosadam.hu/?p=4415</a>
D. R. Bauer a Máté evangéliumában található
nemzetségtáblázat kapcsán szintén az
örökbefogadásra helyezi a hangsúlyt.<span
style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>
„Hogy lehet Jézus Dávid fia, ha nem József
természetes fia? A válasz: József Dávid
fiaként Jézust örökbe fogadja és a nevére
veszi (1,20-25). Az a tény, hogy József örökbe
fogadja Jézust, egyáltalán nem kérdőjelezi meg
Jézus dávidi származását.</b></span> Zsidó
körökben nem annyira a testi származás révén lett
valaki egy ember fiává, hanem azáltal, hogy az az
ember a fiának ismerte el őt.<u><span
style="background-color:rgb(255,242,204)"> </span><span
style="background-color:rgb(217,234,211)"><b><span
style="background-color:rgb(255,242,204)">Jézus</span>
Dávid fia örökbefogadás révén,<span
style="background-color:rgb(255,242,204)">
Isten Fia foganás révén</span></b></span></u><span
style="background-color:rgb(255,242,204)"> </span>(Mt
2,15; 3,17).” („Son of David” in <i>Dictionary of
Jesus and the Gospels</i>, 268-269)</p>
<p>Dávid fia volt-e Jézus? Egyet biztosan
állíthatunk: az eseményekhez legközelebb álló
evangéliumi beszámolók egyetlen egyszer sem
utalnak Jézus esetleges lévita származására,
viszont nagy hangsúlyt fektetnek arra, hogy a
názáreti Jézus Júda törzséhez tartozott, és azon
belül is Dávid házából származott, ezért ő a Dávid
fia (pl. Mk 11,47; 12,35-37). Hogy ez egyedül
József miatt volt-e így, vagy Mária származása is
megerősítette-e, az talán nem olyan lényeges
kérdés, mint amilyennek elsőre látszik. <span
style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>Az
evangéliumok egyértelműen József szerepét
hangsúlyozzák azzal összefüggésben, hogy Jézus
Dávid házából származott. Jézus dávidi
származását Mária Erzsébettel való rokonsága
fényében hirdették</b></span>, nem valószínű,
hogy a szóban forgó részlet elkerülte volna a
figyelmüke<span
style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>t.
A zsidó hagyományt Gamáliel rabbi lábainál
elsajátító, saját pedigréjét gondosan számon
tartó Saul rabbi – akit mi Pál apostolként
ismerünk – egy pillanatig nem habozott
leszögezni: <span
style="background-color:rgb(255,242,204)">az
Isten Fia „<span
style="background-color:rgb(217,234,211)">test
szerint Dávid utódaitól származott</span>”</span>
</b></span>(Róm 1,3).</p>
</div>
</div>
<div
id="gmail-m_-296963988557426600gmail-m_1939633157415199626DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2">Szeretettel,</div>
<div>Emőke<br>
</div>
<div
id="gmail-m_-296963988557426600gmail-m_1939633157415199626DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2">
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png"
alt="" style="width: 46px; height: 29px;"
moz-do-not-send="true" width="46"
height="29"></a></td>
<td
style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.avg.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>