<html><head></head><body><div class="ydp229deb4yahoo-style-wrap" style="font-family:bookman old style, new york, times, serif;font-size:16px;"><div></div>
<div dir="ltr" data-setdir="false"><a href="http://tiszataj.bibl.u-szeged.hu/1163/1/tiszataj_1947_010_007-009.pdf" rel="nofollow" target="_blank">http://tiszataj.bibl.u-szeged.hu/1163/1/tiszataj_1947_010_007-009.pdf</a><br></div><div dir="ltr" data-setdir="false"><br></div><div dir="ltr" data-setdir="false"><br></div>
</div><div id="ydpba28d518yahoo_quoted_8499181609" class="ydpba28d518yahoo_quoted">
<div style="font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;color:#26282a;">
<div>
Reinisch Egon<reinisch@t-online.hu> ezt írta (2021. április 12., hétfő 21:03:28 CEST):
</div>
<div><br></div>
<div><br></div>
<div><div id="ydpba28d518yiv2381012066">
<div>
<p><a class="ydpba28d518yiv2381012066moz-txt-link-freetext" href="http://epa.oszk.hu/00000/00036/00057/pdf/27-51.pdf" rel="nofollow" target="_blank">http://epa.oszk.hu/00000/00036/00057/pdf/27-51.pdf</a></p>
<p>Újabb szakirodalom a fenti linken Címe:Útlevél politika rendi
korszak végén<br>
</p>
<p><br>
Ennek a tanulmánynak a 29. oldalán olvasható hogy közrendű ember
számára pláne ha az illető jobbágy még a vármegyén belül is
kellett útlevél kellett de ehhez egy uradalmi tiszt aláírása is
elég volt .</p>
<p>A vármegye elhagyásához viszont főszolgabírói útlevél kellett .</p>
<p>Biztosra veszem hogy Petőfinek 1848 előtt is kellet belső útlevél
de bizonyos esetekben kiadhatták hosszabb időre is ráadásul ez még
megyénként is változott,.Az 1848-s utazásakor lehet az adott
helyzetben többet ellenőrizték de az útlevél kényszer 1848
előttről származott .Lásd Múltkor című történelmi folyóirat
összefoglelója.</p>
<p>E.<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="ydpba28d518yiv2381012066moz-cite-prefix">2021.04.12. 20:36 keltezéssel, László
Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Nem hatósági személyre, hanem pl.
alkalmi hivatalos feladattal, vagy hatósági garanciával utazó
(ill. a hatóság szempontjából fontos személyként) személyre
gondoltam. A külföldieknek természetesen szükségük volt utazási
engedélyre. A hivatkozott helytartó tanácsi rendelet mikori és
pontosan miről szól ? Én nem tudom azonosítani. A postakocsi
hivatalos szállítóeszköz volt és csak másodlagosan szállított
utasokat is a posta mellett. Azok utaztak vele, akik nem
szekérrel, hintóval, lovon, (hajón, később gőzhajón vagy
vonattal) vagy gyalog utaztak. Az utóbbiaknak tudtommal nem
kellett engedély.</div>
<div id="ydpba28d518yiv2381012066DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" rel="nofollow" target="_blank"><img alt="" width="46" height="29" data-inlineimagemanipulating="true" class=""></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" rel="nofollow" target="_blank">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="ydpba28d518yiv2381012066gmail_quote">
<div dir="ltr" class="ydpba28d518yiv2381012066gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" rel="nofollow" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 19:54):<br>
</div>
<blockquote class="ydpba28d518yiv2381012066gmail_quote">
<div>
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Az általam bemutatott (idézett mű 91 .Oldalán ) lévő irat
belbiztonsági útlevél és nem oltalom levél magán személy
részére készült nem hatósági illetőnek.</p>
<p>Abból is látszik hogy ez nem oltalom levél hogy a
Helytartó Tanácsnak volt olyan rendelete is miszerint akit
ezen útlevél nélkül csípnek nyakon egy közúton a
visszakísérő útlevéllel őrizetben hazatoloncolják . Ezt is
elolvashatod az általam küldött idézetekben .Egy hatósági
személyt nem toloncoltak volna haza csak azért mert
oltalom levél nélkül utazik. .A postakocsi járatokon
elsősorban magán utazók utaztak attól kedve,hogy a
postajáratok utasok befogadására is alkalmasok lettek .</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2021.04.12. 17:04 keltezéssel, László Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Leventének igaza van. A mai
értelemben vett útlevélre csak a birodalom határain túl
való utazáshoz volt szükség. Lásd: Széchenyi esetét. A
postakocsi és az előfogat (forspont) igénybevételéhez is
hatósági engedélyre volt szükség, hiszen ezek elsősorban
hatósági igények kielégítésére szolgáló szolgáltatások
voltak, de ez az engedély nem útlevél. A hivatalos úton,
hivatalos megbízatással járó emberek kaptak hivatalos
hatósági útlevelet, tulajdonképpen "oltalomlevelet", de
a mai értelemben véve ez sem útlevél. Petőfi amikor még
békeidőkben utazgatott az országban nem volt szüksége
útlevélre. (1848 már más eset) Ezzel együtt igaz, hogy a
fogadósoknak pl. jelentenie kellett ha gyanús idegen
érkezett a fogadójukba. </div>
<div id="ydpba28d518yiv2381012066gmail-m_-7797446740767385900DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" rel="nofollow" target="_blank"><img alt="" width="46" height="29" data-inlineimagemanipulating="true" class=""></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" rel="nofollow" target="_blank">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="ydpba28d518yiv2381012066gmail_quote">
<div dir="ltr" class="ydpba28d518yiv2381012066gmail_attr">Sziklay Levente <<a href="mailto:lsziklay@freemail.hu" rel="nofollow" target="_blank">lsziklay@freemail.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 10:30):<br>
</div>
<blockquote class="ydpba28d518yiv2381012066gmail_quote">
<div>
<div>Kedves Egon!</div>
<div> </div>
<div>Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív
értelmű) utazási engedély volt az értelme, hanem
annak a kinyilvánítása, hogy az illető a hatalom
figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt
arról volt szó, hogy nem Széchenyi gróf magánember
utazik, hanem olyan valaki, akit az állam különös
figyelmében részesít és erre felhív egyéb
államokat is.</div>
<div> </div>
<div>Üdv</div>
<div> </div>
<div>Levente</div>
<div><br>
Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" rel="nofollow" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>>
írta:
<blockquote> </blockquote>
</div>
</div>
<p>Kedves Levente !</p>
<p>Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914
között csökkent az európai államok rendőr állami
jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy
főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak
angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K.
Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett
közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek
Európára ez érvényes -e.</p>
<p>De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam
1867 előttről és Magyarországról.</p>
<p>lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna
szabályozása</p>
<p>Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy
Széchenyi a nádor közbenjárására és Metternich
államkancellár engedélyével megkapta az Angliába
szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai
tartózkodása alatt is sok gondot okoztak számára.
Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett –
londoni és vidéki gyárakat látogatott,
megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más
neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat,
ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán,
a Buda és Pest közötti állandó híd létesítésének
kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra,
gőzhajóra, folyamkotrógépre – egyidejűleg az otthoni
híreken töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a
nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a
nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: „wie
werde ich die combinieren”? [Hogyan fogom én őket
összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után
rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába.
November 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már
Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én
Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt
kihallgatáson.</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<div>2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente
írta:</div>
<blockquote type="cite">
<div>
<div>Kedves Egon, Laci!</div>
<div> </div>
<div>1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan
lehetett utazni, sem országokba belépéshez,
pláne nem elhagyásához sem kellett papír.
Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván
korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne
nem az országot elhagyni papír nélkül...</div>
<div> </div>
<div>A mai magyarországi igazolás és
igazolványmánia szocializmus öröksége. Még a
II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a
papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település
állította ki) </div>
<div> </div>
<div>Az angolszász kultúrában minden kötelező
fényképes igazolvány sokak szemében - szerintem
helyesen - elborzasztó, kis túlzással a
totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A
szavazás fényképes igazolványhoz való kötése
Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson
igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek
sokak szemében.</div>
<div> </div>
<div><br>
"László Baják" <a><laszlo.bajak@gmail.com></a>
írta:
<blockquote>
<div dir="ltr">Kedves Egon! Szerintem tévedsz,
ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867
előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem
kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a
birodalom határain kívül utazásokhoz kellett
beszerezni. (Az útlevelet is
helyettesíthette pl a céhlegények
vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem
rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy
azok akik el akarták kerülni a helyi
hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet.
(vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)
A helyi hatóságoknak természetesen
kötelessége volt ellenőrizni a gyanús
idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a
nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg
tudták indokolni az utazásuk célját eleve
nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az
állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem
útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az
állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az
egyszerű emberek csak elvétve utaztak a
megyéjük határain túlra, szórakozásból meg
egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen
távoli megyében felbukkanó pór joggal
lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt
magától értetődő, hogy tisztességes módon
rendelkezik pl. az utazához szükséges
pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész
országot, de nem tudok róla, hogy ehhez
engedélyeket kért volna városi vagy megyei
hatóságoktól. </div>
<div id="ydpba28d518yiv2381012066gmail-m_-7797446740767385900gmail-m_2562844494404364049DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2">
<table>
<tbody>
<tr>
<td> </td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" rel="nofollow" target="_blank">www.avast.com</a></td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<div class="ydpba28d518yiv2381012066gmail_quote">
<div dir="ltr" class="ydpba28d518yiv2381012066gmail_attr">Reinisch
Egon <<a>reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V,
18:21):</div>
<blockquote class="ydpba28d518yiv2381012066gmail_quote">Kedves Lista
!<br>
<br>
Persze Orwel az angolszász jogszákások
szerint gondolta szörnyűnek a<br>
ANGSZOC átlag emberek megfigyelési
módszereket de ezek a szokások is<br>
csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek
lenni .<br>
<br>
A Magyar Királyság területén egy közember
a szatmári béke és az 1867-s<br>
kiegyezés között egyáltalán nem
indulhatott el vármegyei ,úriszéki<br>
törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A
lakó kerület vagy vármegyék<br>
között csak úti-levéllel ,marha levéllel
(pásztor levéllel ) szállító<br>
levéllel vagy a tanoncoknak vándor
levéllel lehetett utazni.Az<br>
útleveleket főszolgabíró jegyző vagy
szabad királyi városok elöljárósága<br>
adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a
megyei pandúrok vagy a ha<br>
különleges állapot volt a katonai járőrök
letartoztatták gyanús illető<br>
esetén néhány pofon kíséretében ki is
kérdezték és egy visszatoloncolási<br>
levéllel haza kísérték ha az illető hamis
címet adott meg következett a<br>
deres.Természetesen címeres hintót
láthatóan nemes embert nem mindig<br>
állítottak meg csak különleges állapot
esetén.Még azért is büntetés járt<br>
ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett
fel a kocsijára .Mikor<br>
elindultak az első posta kocsijáratok
útlevél nélkül még jegyet sem<br>
lehetett váltani.<br>
<br>
Mindez nem az állítólagos Habsburg
elnyomás miatt volt így hanem a török<br>
háborúk után az állandó haderők korában
úgy elharapóztak a katona<br>
szökevények a nehéz életű emberek hogy
maguk a vármegyei<br>
törvényhatóságok is így látták jónak.<br>
<br>
Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg
még a mai kínai számunkra<br>
emberi jogi szempontból túlkapásnak
minősített eljárásokat is<br>
meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a
területén ilyen rendelkezést<br>
hozott ----Aki Passzus nélkül járókat
befogad,sehonnaiakat a házába<br>
beenged .és ebben harmadszor
megtapasztaltatik, fel fog akasztatni<br>
!-----És ezt a rendeletszöveget nem a
Szovjetunióban nem a nácizmusban<br>
hanem egy keresztény értékrendű államban
írták.<br>
<br>
Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen
korunktól és lehetősége támad<br>
időutazásra vissza tudna menni a régi jó
világba azért gondolja meg hová<br>
és melyik időszakra menne vissza ha csak
nem Esteházy Miklósnak tudna<br>
vissza idő utazni.Amikor megépült az a
fertődi kastély az 1770 -s<br>
években még olyan volt a
közbiztonság,hogy az épület együttest egy<br>
színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr
kucsmás testőrgránátos egység<br>
őrizte.<br>
<br>
Tehát az a világ amit mi az emberi
szabadság jogok szerint élhetőnek<br>
tartunk nem is olyan régi az 1870 évek
indult útjára Európában és nagy<br>
háború miatt 1914-ben el is indult
visszafelé a középkor felé csak<br>
modern technikával.Az USÁ-ban ahol az
alapító atyák még minden<br>
rendelkezésüket a szabadságnak rendelték
alá (indiánokat .feketéket <br>
kivéve ) az első világ háború alatt
majdnem 100 000 embert tartóztattak<br>
le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes
magatartás miatt.<br>
<br>
Sokat beszéltünk már liberalizmusról és
túlzott szabadságjogokról de<br>
most a járvány idején hirtelen a listán
többen úgy gondolták hogy<br>
túlzottan korlátozták a jogainkat ,az
emberi jogokat csak akkor<br>
érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk
ennek utána időben) ha már<br>
ELVESZTETTÜK de akkor már késő.<br>
<br>
A háborús helyzetek és a járványok valóban
alkalmasak arra hogy a<br>
szigorítások ellenőrzések szorosabbak
legyenek és aztán így maradjanak.<br>
<br>
Jópofa volt mikor az a maszk viselés
miatt tiltakozó illető a videón<br>
aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak
minket a kuckóinkba 1867-ig<br>
senki sem hagyhatta el a kuckóját indok
nélkül Magyarországon mert nem<br>
kapott útlevelet.<br>
<br>
Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy
járvány estén legyünk fegyelmezettek<br>
de utána a fölösleges pláne hiper -szuper
technikai nyomkövetéseket ne<br>
tűrjük el.<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
<br>
2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta:<br>
> És a társadalmi pontrendszer?
Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva?<br>
> Orwell fantáziaszegény pancsernek
tűnik lassan...<br>
><br>
> <a href="https://kuruc.info/r/4/195630/" rel="nofollow" target="_blank">https://kuruc.info/r/4/195630/</a><br>
><br>
> A Huawei egyik szabadalma a
gyalogosok képei között azonosítja azokat<br>
> az embereket, akik látszólag ujgur
származásúak.<br>
><br>
> Kínai tűznagyfal, -ágyú, online
cenzúra stb. stb.<br>
><br>
><br>
><br>
> On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik
wrote:<br>
>> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt
a kínai beszámoló.<br>
>><br>
>> Kedves Levente! Neked is köszönet
a portugál, japán és dél-koreai<br>
>> megjegyzésekért!<br>
>> Szeretettel,<br>
>> Emőke<br>
>> --<br>
><br>
> Üdvrivalgással:<br>
> KEA.<br>
>
_______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
--<br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső
szoftver átvizsgálta.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="nofollow" target="_blank">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote>
</div>
Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. <br>
<br>
<br>
Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="nofollow" target="_blank">www.avast.com</a> <br>
<br>
<br>
Reinisch Egon <a>reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista !<br>
<br>
Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a <br>
ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is <br>
csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni .<br>
<br>
A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s <br>
kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki <br>
törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék <br>
között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító <br>
levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az <br>
útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága <br>
adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha <br>
különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető <br>
esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási <br>
levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a <br>
deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig <br>
állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt <br>
ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor <br>
elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem <br>
lehetett váltani.<br>
<br>
Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török <br>
háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona <br>
szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei <br>
törvényhatóságok is így látták jónak.<br>
<br>
Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra <br>
emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is <br>
meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést <br>
hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába <br>
beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni <br>
!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban <br>
hanem egy keresztény értékrendű államban írták.<br>
<br>
Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad <br>
időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová <br>
és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna <br>
vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s <br>
években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy <br>
színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység <br>
őrizte.<br>
<br>
Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek <br>
tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy <br>
háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak <br>
modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden <br>
rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket <br>
kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak <br>
le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt.<br>
<br>
Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de <br>
most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy <br>
túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor <br>
érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már <br>
ELVESZTETTÜK de akkor már késő.<br>
<br>
A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a <br>
szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak.<br>
<br>
Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón <br>
aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig <br>
senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem <br>
kapott útlevelet.<br>
<br>
Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek <br>
de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne <br>
tűrjük el.<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
<br>
2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta:<br>
> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? <br>
> Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan...<br>
><br>
> <a href="https://kuruc.info/r/4/195630/" rel="nofollow" target="_blank">https://kuruc.info/r/4/195630/</a><br>
><br>
> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat <br>
> az embereket, akik látszólag ujgur származásúak.<br>
><br>
> Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb.<br>
><br>
><br>
><br>
> On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote:<br>
>> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló.<br>
>><br>
>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai <br>
>> megjegyzésekért!<br>
>> Szeretettel,<br>
>> Emőke<br>
>> -- <br>
><br>
> Üdvrivalgással:<br>
> KEA.<br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="nofollow" target="_blank">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote>
</div>
</div>
<div>_______________________________________________
Grem mailing list <a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div>
</blockquote>
<div><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Kedves Levente !<br>
Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent<br>
az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből<br>
látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak<br>
angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867<br>
után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még<br>
utána nézek Európára ez érvényes -e.<br>
De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről<br>
és Magyarországról.<br>
<br>
lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása<br>
<br>
Ugyanez időben 1832.<br>
július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és<br>
Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló<br>
útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok<br>
gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal<br>
tevékenykedett – londoni és vidéki gyárakat látogatott,<br>
megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves<br>
hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai<br>
utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd<br>
létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra,<br>
gőzhajóra, folyamkotrógépre – egyidejűleg az otthoni híreken<br>
töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú<br>
kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar<br>
főkancellárt: „wie werde ich die combinieren”? [Hogyan fogom én<br>
őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön<br>
aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett<br>
vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával,<br>
29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson.<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay<br>
Levente írta:<br>
<br>
<br>
<br>
Kedves Egon, Laci!<br>
<br>
1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett<br>
utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem<br>
kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes<br>
Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az<br>
országot elhagyni papír nélkül...<br>
<br>
A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia<br>
szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi<br>
igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település<br>
állította ki) <br>
<br>
Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes<br>
igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó,<br>
kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A<br>
szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes<br>
helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira<br>
visszatetszőek sokak szemében.<br>
<br>
<br>
"László Baják" írta:<br>
<br>
Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis<br>
normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi<br>
utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni.<br>
Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz<br>
kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a<br>
céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem<br>
rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el<br>
akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze<br>
kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más<br>
igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége<br>
volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek<br>
vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták<br>
indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak<br>
gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló<br>
igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az<br>
állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű<br>
emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra,<br>
szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy<br>
éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett<br>
gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy<br>
tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges<br>
pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem<br>
tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy<br>
megyei hatóságoktól. <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="nofollow" target="_blank">www.avast.com</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Reinisch Egon <a href="mailto:reinisch@t-online.hu" rel="nofollow" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>><br>
ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):<br>
Kedves Lista !<br>
<br>
Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta<br>
szörnyűnek a<br>
ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a<br>
szokások is<br>
csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni .<br>
<br>
A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári<br>
béke és az 1867-s<br>
kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei<br>
,úriszéki<br>
törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület<br>
vagy vármegyék<br>
között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor<br>
levéllel ) szállító<br>
levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett<br>
utazni.Az<br>
útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi<br>
városok elöljárósága<br>
adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei<br>
pandúrok vagy a ha<br>
különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták<br>
gyanús illető<br>
esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy<br>
visszatoloncolási<br>
levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott<br>
meg következett a<br>
deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes<br>
embert nem mindig<br>
állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért<br>
is büntetés járt<br>
ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára<br>
.Mikor<br>
elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még<br>
jegyet sem<br>
lehetett váltani.<br>
<br>
Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt<br>
így hanem a török<br>
háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak<br>
a katona<br>
szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei<br>
törvényhatóságok is így látták jónak.<br>
<br>
Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai<br>
számunkra<br>
emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített<br>
eljárásokat is<br>
meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen<br>
rendelkezést<br>
hozott ----Aki Passzus nélkül járókat<br>
befogad,sehonnaiakat a házába<br>
beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog<br>
akasztatni<br>
!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem<br>
a nácizmusban<br>
hanem egy keresztény értékrendű államban írták.<br>
<br>
Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és<br>
lehetősége támad<br>
időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért<br>
gondolja meg hová<br>
és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy<br>
Miklósnak tudna<br>
vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély<br>
az 1770 -s<br>
években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület<br>
együttest egy<br>
színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás<br>
testőrgránátos egység<br>
őrizte.<br>
<br>
Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok<br>
szerint élhetőnek<br>
tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára<br>
Európában és nagy<br>
háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor<br>
felé csak<br>
modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még<br>
minden<br>
rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat<br>
.feketéket <br>
kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000<br>
embert tartóztattak<br>
le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás<br>
miatt.<br>
<br>
Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott<br>
szabadságjogokról de<br>
most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy<br>
gondolták hogy<br>
túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat<br>
csak akkor<br>
érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána<br>
időben) ha már<br>
ELVESZTETTÜK de akkor már késő.<br>
<br>
A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak<br>
arra hogy a<br>
szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán<br>
így maradjanak.<br>
<br>
Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó<br>
illető a videón<br>
aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a<br>
kuckóinkba 1867-ig<br>
senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül<br>
Magyarországon mert nem<br>
kapott útlevelet.<br>
<br>
Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén<br>
legyünk fegyelmezettek<br>
de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai<br>
nyomkövetéseket ne<br>
tűrjük el.<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
<br>
2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta:<br>
> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel,<br>
MI-vel kombinálva?<br>
> Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan...<br>
><br>
> <a href="https://kuruc.info/r/4/195630/" rel="nofollow" target="_blank">https://kuruc.info/r/4/195630/</a><br>
><br>
> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között<br>
azonosítja azokat<br>
> az embereket, akik látszólag ujgur származásúak.<br>
><br>
> Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb.<br>
><br>
><br>
><br>
> On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote:<br>
>> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai<br>
beszámoló.<br>
>><br>
>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál,<br>
japán és dél-koreai<br>
>> megjegyzésekért!<br>
>> Szeretettel,<br>
>> Emőke<br>
>> --<br>
><br>
> Üdvrivalgással:<br>
> KEA.<br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="nofollow" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
--<br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver<br>
átvizsgálta.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="nofollow" target="_blank">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="nofollow" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. <br>
<br>
<br>
Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="nofollow" target="_blank">www.avast.com</a> <br>
<br>
<br>
Reinisch Egon <a href="mailto:reinisch@t-online.hu" rel="nofollow" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista !<br>
<br>
Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a <br>
ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is <br>
csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni .<br>
<br>
A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s <br>
kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki <br>
törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék <br>
között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító <br>
levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az <br>
útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága <br>
adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha <br>
különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető <br>
esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási <br>
levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a <br>
deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig <br>
állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt <br>
ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor <br>
elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem <br>
lehetett váltani.<br>
<br>
Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török <br>
háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona <br>
szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei <br>
törvényhatóságok is így látták jónak.<br>
<br>
Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra <br>
emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is <br>
meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést <br>
hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába <br>
beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni <br>
!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban <br>
hanem egy keresztény értékrendű államban írták.<br>
<br>
Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad <br>
időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová <br>
és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna <br>
vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s <br>
években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy <br>
színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység <br>
őrizte.<br>
<br>
Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek <br>
tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy <br>
háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak <br>
modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden <br>
rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket <br>
kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak <br>
le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt.<br>
<br>
Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de <br>
most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy <br>
túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor <br>
érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már <br>
ELVESZTETTÜK de akkor már késő.<br>
<br>
A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a <br>
szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak.<br>
<br>
Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón <br>
aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig <br>
senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem <br>
kapott útlevelet.<br>
<br>
Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek <br>
de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne <br>
tűrjük el.<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
<br>
2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta:<br>
> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? <br>
> Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan...<br>
><br>
> <a href="https://kuruc.info/r/4/195630/" rel="nofollow" target="_blank">https://kuruc.info/r/4/195630/</a><br>
><br>
> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat <br>
> az embereket, akik látszólag ujgur származásúak.<br>
><br>
> Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb.<br>
><br>
><br>
><br>
> On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote:<br>
>> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló.<br>
>><br>
>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai <br>
>> megjegyzésekért!<br>
>> Szeretettel,<br>
>> Emőke<br>
>> -- <br>
><br>
> Üdvrivalgással:<br>
> KEA.<br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="nofollow" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="nofollow" target="_blank">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="nofollow" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="nofollow" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="nofollow" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="nofollow" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="nofollow" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="nofollow" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="nofollow" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="ydpba28d518yiv2381012066mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="ydpba28d518yiv2381012066moz-quote-pre">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="ydpba28d518yiv2381012066moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="nofollow" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="ydpba28d518yiv2381012066moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
</div>_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="nofollow" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="nofollow" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></div>
</div>
</div></body></html>