<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Ha már Petőfire hivatkozol az alábbiakban olvashatod ,hogy
Petőfinek is állandó útlevél problémái voltak .Ráadásul a
kortársak ezt már akkoriban is sérelmezték,ami Petőfi
hozzáállásából is kiderül.Mint látható senki nem mert szállást
adni egy idegennek útlevél vizsgálat nélkül.</p>
<p>Annak idején még az átkosban (90 előtt) nagyon bosszantónak
találtam ,hogy külföldi rokonaimat 24 órán belül be kellett
jelenteni a rendőrségen ,de azzal vigasztaltam őket ez 1867 előtt
is így volt.</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p>Idézet:Gyulai Pál :Petőfi Sándor és lírai költészetünk<br>
</p>
<p>l<span style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: "Times New
Roman"; font-size: medium; font-style: normal;
font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2;
text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
-webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration-thickness:
initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
initial; display: inline !important; float: none;">Ez utóbbi
esemény 1848-ban történt. Petőfi nejével Erdődről Debrecenbe
utazott. A falukon mindenütt feltartóztatták, útlevelet kérvén
tőle. Egy faluban méregbe jőve kiáltá a jegyzőnek: „Én Petőfi
Sándor vagyok.” „Nincs szerencsém ismerni, útlevelet kérek” –
volt a válasz: Petőfire nézve leggorombább, mi csak a világon
lehet. Odadobta útlevelét, bosszankodva, hogy annyit
háborgatják, s hogy a nyomorult falu azt sem tudja róla: drótos
tót-e vagy házaló zsidó? Nemsoká újabb falut értek, melynek
jegyzője nem lévén hon, a lelkész vizsgálta az útleveleket.
Odavezették, szó nélkül nyújtá át útlevelét, itt már nem merve
megnevezni magát. Az öreg tiszteletes feltévén szemüvegét,
olvasni kezdé az útlevelet. „Petőfi Sándor – kiáltá
elcsodálkozva –, hazánk nagy poétája itt az én házamban! Ó,
uram, bocsásd el a te szolgádat, mert íme, az ő szemei
megláthatták.” Megölelte, marasztotta. Elmondá, hogy neki csak
egy szobája van, hanem a szomszédba költözik, maradjanak nála
vacsorára, éji szállásra. Petőfi alig szabadulhatott tőle, de
már csendesebben tűrte útközben a szünetlen feltartóztatást.</span></p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2021.04.12. 9:09 keltezéssel, Reinisch
Egon írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:42b10559-9820-b9f4-1404-f79ec6d83821@t-online.hu">
<p>l<a href="https://mek.oszk.hu/08000/08074/08074.pdf"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://mek.oszk.hu/08000/08074/08074.pdf</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Kedves Lista !<br>
<br>
Azért ez az internet csodálatos :a fenti linken bárki
megtekinthet az <br>
"Indul a postakocsi "című kis írásmű 93 .(az eredeti füzet
91.)oldalán <br>
egy nyomtatott hatósági útlevelet,ha jól olvasom 1847-ből
,tekintve hogy <br>
fénykép ekkor még nem készült az utazó ruházata is leírásra
került még a <br>
vallása és a mestersége szakálla bajsza stb. ,ennyit a
személyiségi <br>
jogokról.<br>
<br>
Mint már írtam enélkül még jegyet sem lehetett venni a posta
kocsira.<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
</p>
<p>2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta:<br>
</p>
<blockquote type="cite"
cite="mid:freemail.20210412004918.28958.1@fmxmldata00.freemail.hu">
<div>
<div>Kedves Egon, Laci!</div>
<div> </div>
<div>1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett
utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához
sem kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már
Rettenetes Iván korában sem lehetett szabadon mozogni ,
pláne nem az országot elhagyni papír nélkül...</div>
<div> </div>
<div>A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia
szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt
személyi igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a
helyi település állította ki) </div>
<div> </div>
<div>Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes
igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen -
elborzasztó, kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság
kezdete. (A szavazás fényképes igazolványhoz való kötése
Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei
ezért annyira visszatetszőek sokak szemében.</div>
<div> </div>
<div><br>
"László Baják" <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com"
moz-do-not-send="true"><laszlo.bajak@gmail.com></a>
írta:
<blockquote>
<div dir="ltr">Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis
normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi
utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni.
Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz
kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl
a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem
rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el
akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze
kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más
igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen
kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A
jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt
érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve
nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok
szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább
azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze
mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a
megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán
nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében
felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy
nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon
rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi
pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy
ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei
hatóságoktól. </div>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2">
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a target="_blank"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
moz-do-not-send="true"><img alt=""
moz-do-not-send="true" width="46"
height="29"></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a target="_blank"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
moz-do-not-send="true">www.avast.com</a></td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):</div>
<blockquote class="gmail_quote">Kedves Lista !<br>
<br>
Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint
gondolta szörnyűnek a<br>
ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek
a szokások is<br>
csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni .<br>
<br>
A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári
béke és az 1867-s<br>
kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el
vármegyei ,úriszéki<br>
törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó
kerület vagy vármegyék<br>
között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor
levéllel ) szállító<br>
levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett
utazni.Az<br>
útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi
városok elöljárósága<br>
adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei
pandúrok vagy a ha<br>
különleges állapot volt a katonai járőrök
letartoztatták gyanús illető<br>
esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy
visszatoloncolási<br>
levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott
meg következett a<br>
deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes
embert nem mindig<br>
állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még
azért is büntetés járt<br>
ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a
kocsijára .Mikor<br>
elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül
még jegyet sem<br>
lehetett váltani.<br>
<br>
Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt
így hanem a török<br>
háborúk után az állandó haderők korában úgy
elharapóztak a katona<br>
szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a
vármegyei<br>
törvényhatóságok is így látták jónak.<br>
<br>
Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai
kínai számunkra<br>
emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített
eljárásokat is<br>
meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén
ilyen rendelkezést<br>
hozott ----Aki Passzus nélkül járókat
befogad,sehonnaiakat a házába<br>
beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel
fog akasztatni<br>
!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban
nem a nácizmusban<br>
hanem egy keresztény értékrendű államban írták.<br>
<br>
Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól
és lehetősége támad<br>
időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért
gondolja meg hová<br>
és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy
Miklósnak tudna<br>
vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély
az 1770 -s<br>
években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület
együttest egy<br>
színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás
testőrgránátos egység<br>
őrizte.<br>
<br>
Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok
szerint élhetőnek<br>
tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára
Európában és nagy<br>
háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a
középkor felé csak<br>
modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák
még minden<br>
rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá
(indiánokat .feketéket <br>
kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000
embert tartóztattak<br>
le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás
miatt.<br>
<br>
Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott
szabadságjogokról de<br>
most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy
gondolták hogy<br>
túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat
csak akkor<br>
érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána
időben) ha már<br>
ELVESZTETTÜK de akkor már késő.<br>
<br>
A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak
arra hogy a<br>
szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és
aztán így maradjanak.<br>
<br>
Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó
illető a videón<br>
aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a
kuckóinkba 1867-ig<br>
senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül
Magyarországon mert nem<br>
kapott útlevelet.<br>
<br>
Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén
legyünk fegyelmezettek<br>
de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai
nyomkövetéseket ne<br>
tűrjük el.<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
<br>
2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta:<br>
> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel,
MI-vel kombinálva?<br>
> Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan...<br>
><br>
> <a target="_blank" rel="noreferrer"
href="https://kuruc.info/r/4/195630/"
moz-do-not-send="true">https://kuruc.info/r/4/195630/</a><br>
><br>
> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei
között azonosítja azokat<br>
> az embereket, akik látszólag ujgur származásúak.<br>
><br>
> Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb.<br>
><br>
><br>
><br>
> On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote:<br>
>> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai
beszámoló.<br>
>><br>
>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál,
japán és dél-koreai<br>
>> megjegyzésekért!<br>
>> Szeretettel,<br>
>> Emőke<br>
>> --<br>
><br>
> Üdvrivalgással:<br>
> KEA.<br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a target="_blank" rel="noreferrer"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
--<br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver
átvizsgálta.<br>
<a target="_blank" rel="noreferrer"
href="https://www.avast.com/antivirus"
moz-do-not-send="true">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a target="_blank" rel="noreferrer"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote>
</div>
Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. <br>
<br>
<br>
Mentes a vírusoktól. <a class="moz-txt-link-abbreviated"
href="http://www.avast.com" moz-do-not-send="true">www.avast.com</a> <br>
<br>
<br>
Reinisch Egon <a class="moz-txt-link-abbreviated"
href="mailto:reinisch@t-online.hu"
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista !<br>
<br>
Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a <br>
ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is <br>
csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni .<br>
<br>
A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s <br>
kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki <br>
törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék <br>
között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító <br>
levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az <br>
útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága <br>
adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha <br>
különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető <br>
esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási <br>
levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a <br>
deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig <br>
állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt <br>
ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor <br>
elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem <br>
lehetett váltani.<br>
<br>
Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török <br>
háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona <br>
szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei <br>
törvényhatóságok is így látták jónak.<br>
<br>
Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra <br>
emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is <br>
meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést <br>
hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába <br>
beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni <br>
!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban <br>
hanem egy keresztény értékrendű államban írták.<br>
<br>
Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad <br>
időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová <br>
és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna <br>
vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s <br>
években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy <br>
színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység <br>
őrizte.<br>
<br>
Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek <br>
tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy <br>
háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak <br>
modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden <br>
rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket <br>
kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak <br>
le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt.<br>
<br>
Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de <br>
most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy <br>
túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor <br>
érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már <br>
ELVESZTETTÜK de akkor már késő.<br>
<br>
A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a <br>
szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak.<br>
<br>
Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón <br>
aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig <br>
senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem <br>
kapott útlevelet.<br>
<br>
Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek <br>
de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne <br>
tűrjük el.<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
<br>
2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta:<br>
> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? <br>
> Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan...<br>
><br>
> <a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://kuruc.info/r/4/195630/"
moz-do-not-send="true">https://kuruc.info/r/4/195630/</a><br>
><br>
> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat <br>
> az embereket, akik látszólag ujgur származásúak.<br>
><br>
> Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb.<br>
><br>
><br>
><br>
> On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote:<br>
>> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló.<br>
>><br>
>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai <br>
>> megjegyzésekért!<br>
>> Szeretettel,<br>
>> Emőke<br>
>> -- <br>
><br>
> Üdvrivalgással:<br>
> KEA.<br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a class="moz-txt-link-abbreviated"
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.avast.com/antivirus"
moz-do-not-send="true">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated"
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated"
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>