<div dir="ltr">Kedves Hozzászólók!<div>Nem mondta Edit sem és én sem, hogy legyünk felelőtlenek, ne viseljünk maszkot, fertőzzük a többi embert! Valóban sok a beteg, az új fertőzött, a lélegeztetőgépen szenvedő. De nagyon kevés az információ. A sok beteg azért van, mert sokkal több tesztet végeztek. Hogy miért, ezt nem tudni. Több tesztből több pozitív eredmény lett. Nagyon sajnálom a szenvedő embereket. Snell püspök úr tovább élhetett volna a rákkal, ha nem kapja el a vírus, ill. ha nem lett volna rákja, talán a covidtól nem halt volna meg. Ki tudja? </div><div>De nem szabad a vakcinára úgy tekinteni, mint a megmentőre. Sajnos elejtett szavakból mindenki tudhatja, ha hajlandó meghallani, hogy ennek a járványnak nem lesz igazán vége. Jönnek az újabb és újabb mutációk, sőt újabb veszélyes vírusok. Nem véletlenül kötött le O.V. 17 millió vakcinát, nem ok nélkül létesítenek oltóanyag gyárakat mindenfelé a világon (Debrecen, Izrael -a mieink). Szükség lesz rájuk évek múlva is. Tehát ezzel élni kell. Mise és Szentségek nélkül viszont nem lehet élni katolikus embernek. Vagyis a járványok ellenére ezek kellenek, sőt az Egyház részéről nagy hitbeli erősítésre van szükség. </div><div>A vakcina maximum a beoltott embert védi, hogy ha elkapja a fertőzést, akkor az ne legyen súlyos, azaz ne terhelje az egészségügyet. Azt, hogy milyen rövid vagy hosszú távú mellékhatása lesz, azt senki sem tudja. </div><div>Az biztos, hogy a vakcinagyártók óriási nyereséget szereznek (állítólag nem csak pénzbelit, lásd <a href="http://alternativhirek.com">alternativhirek.com</a>) és nem vállalnak semmi felelősséget. </div><div>Amit tudunk, meg kell tegyünk (ebbe nem tartozik bele az etikátlan vakcina elfogadása), végezzük állapotbeli kötelességünket (ebbe beletartozik hozzátartozóinkkal való szeretetteljes törődés is), imádkozzunk, a többit bízzuk Istenre.</div><div>(Kedves Egon! A himlőről éppen az ellenkezőjét olvastam talán éppen itt, a listán.)</div><div>Szeretettel</div><div>S.Éva</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. márc. 21., V, 18:50):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
  
    
  
  <div>
    <p>Kedves Emőke !</p>
    <p>Az idézet amit hoztál nagyon jó erre volt szükség !</p>
    <p>A pestis járvány az európai lakosság egyharmadát elpusztította a
      14. és 17. század között  pedig úgy gondoljuk az emberek akkor még
      nagyon tudtak imádkozni .Azonban az ima mellett néhány
      fejedelemség, város állam kivételesen jó eredményt ért el szigorú
      kordonnal erről ma már alig emlékszünk ,más megelőzési mód nem is
      volt.</p>
    <p>Isten végül is segített de az általa megteremtett természeti
      törvények segítségével kiderült az emberek egy része a pestis
      járvány indulásakor talán 20 %  teljesen immunis a pestissel
      szemben végül is mindig ők maradtak életben  és a pestis egyre
      kevésbé tudott terjedni és egyéb pl. időjárási tényezők mellett
      végül is kimúlt Európából.De óriási veszteségek után.</p>
    <p>Lehet hogy őszinte imával rátudjuk venni a Jó Istent arra ,hogy
      felülbírálja a saját maga által teremtett természeti törvényeket
      de ezt ne tegyük zabolátlan felelősség nélküli viselkedéssel
      párosítva .Ha megértettük volna ,hogy kell viselkedni járvány
      idején nem is lett volna járvány.<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Üdv. Egon<br>
    </p>
    <div>2021.03.21. 18:17 keltezéssel, Emoke
      Greschik írta:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      
      <div dir="ltr">
        <div>Kedves Edit!<br>
        </div>
        <div>Ha esetleg nem is természetes eredetű a vírus, hanem
          tervezett, mesterséges is v. lenne, ez még nem jelenti, hogy 
          CSAK Isten segítségével fogunk túljutni rajta, hanem az
          orvostudományra, a fegyelemre, a saját magunkra és egymásra
          vigyázásra is szükség van az ima mellett.    <br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        Nem hiszem, hogy mi levelezők Isten ELÉ akartuk volna helyezni a
        tudományt, a vakmerő bizakodás azonban ugyancsak bűn,  <i>
          "mellyel az ember túlságosan könnyen vállalja a veszedelmet.
          Az élet megvetéséből v. önbizalomból, legtöbbször hiúságból
          fakad. Mint bűn annyira súlyos, amennyire káros cselekedetek
          fakadnak belőle" </i>(l. <a href="http://lexikon.katolikus.hu/V/vakmer%C5%91s%C3%A9g.html" target="_blank">http://lexikon.katolikus.hu/V/vakmer%C5%91s%C3%A9g.html</a>). 
        <br>
        <div><br>
        </div>
        <div>Szeretettel,<br>
        </div>
        <div>Emőke<br>
        </div>
      </div>
      <div id="gmail-m_4975912893015460473DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
        <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
          <tbody>
            <tr>
              <td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
              <td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
                a vírusoktól. <a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avg.com</a> </td>
            </tr>
          </tbody>
        </table>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Mar 21, 2021 at 6:08
          PM Edit Balogh <<a href="mailto:edit999@gmail.com" target="_blank">edit999@gmail.com</a>> wrote:<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
          <div dir="auto">Orvell 84? 21?</div>
          <br>
          <div class="gmail_quote">
            <div dir="ltr" class="gmail_attr">Edit Balogh <<a href="mailto:edit999@gmail.com" target="_blank">edit999@gmail.com</a>> ezt
              írta (időpont: 2021. márc. 21., Vas 18:00):<br>
            </div>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
              <div dir="auto">Teljes mértékig egyetértek Simon Évával. A
                nyáron a zsúfolt strandok, egyébb helyek hónapokig! Még
                sem lett tömeges tünetes megbetegedések! Mert az számít!
                Nem? Fertőzött? Pozitívra tesztelt?? Nem erre való
                tesztekkel? Milyen alapon? 3 % a semmilyen más
                alapbetegséggel nem rendelkezők- vagyis ennyi az akinek
                nincs alap betegsége. Kevesebb halálozás az évekhez
                képest! Ksh adatok! Svédeknél semmilyen szabadságjogokat
                sértő intézkedések, kevesebb halál mint nálunk! Ez hogy
                van? Izrael, új holokauszt! Tessék felmenni olyan
                oldalra, ahol az izraeli nép kiált segítségért! Isten
                legyen irgalmas hozzánk! Több Szentmise, bünbánat,
                leborulás Isten elé, az irgalomért! Ezen az iďőszakon
                csak Isten segítségével jutunk át, vagy pusztulásra
                itéltettünk! Bezárni a templomokat, folyton
                fertőtleníteni, maszkban járni és várni a vakcina
                megváltó hatalmát? Hát a tudományt és minden mást Isten
                elé tenni? Azt gondoljuk, hogy a vakcinával majd
                visszajön a régi helyzet? Most az új mutánsokat
                nyomatják... Ennek nem lesz vége soha! Mert tervezett!
                Lehet mondani, hogy konteó. Mert az ellent mondó
                hangokat ezzel nyomják el! Utána kell olvasni!
                Megbizonyosodni. Ajánlo., szeretettel! Balogj Edit</div>
              <br>
              <div class="gmail_quote">
                <div dir="ltr" class="gmail_attr">Károlyné Kruchina <<a href="mailto:ditkekruchina55@gmail.com" rel="noreferrer" target="_blank">ditkekruchina55@gmail.com</a>>
                  ezt írta (időpont: 2021. márc. 21., Vas 17:35):<br>
                </div>
                <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                  <div dir="ltr">
                    <div>Kedves Mindnyájatok!</div>
                    <div>. Nem szoktam írni, de ehhez a " fertőzés gócós
                      templomokhoz"  néhány szavam.azért lenne. Először
                      is. Nem Erdő Péter csak, hanem a Magyar Katolikus
                      Egyház feje, tehát biboros, érsek..</div>
                    <div>S mindig, a hivatalos  járványügyi előírásoknak
                      megfelelően, -úgy érzem  időben - reagált a
                      biboros Úr, s felolvasták a  templomokban az ezzel
                      kapcsolatos  rendelkezést.</div>
                    <div>Az Avillai Nagy Szent Teréz Templom- ahova
                      járok, ez mindig így történt.</div>
                    <div> Ha valaki nem hozott maszkot, akkor kedvesen
                      átadtak neki egyet a templom. készletéből. A
                      templom bejáratánál láb pedállal működő
                      fertőtlenítők vannak. Minden második padba
                      lehetett csak bleülni, s a fenn maradt padokba
                      nagy fehér lapokat tettek ki - soronként hármat-
                      hogy hova szabad leülni. /A gyengébbek kedvéért/..
                      A szentmise alatt az atyák és az aszisztencia is
                      maszkot hordott.  Kivéve persze, amikor olvasni,
                      vagy beszélni kellett a papnak. A szentáldozás
                      előtt minden alkalommal fertőtlenítő szerrel a pap
                      és diakónus is átmosta kezét. Áldozás csak kézben
                      volt lehetséges, s azt is bemutatták,  hogy kell
                      az áldozónak a maszkot levenni, s az Úr Jézust
                      óvatosan a kézből a szájba helyezni..<br>
                    </div>
                    <div> Gyóntatás csak előre megbeszélt időben, egy
                      emeleti teremben, kellő távolság megtartása
                      mellett volt lehetséges. Ameddig jó idő volt, az
                      udvaron gyóntattak az atyák.Természetesen
                      beszélgetések,  agapék a szentmisék után
                      elmaradtak.A vasárnapi szentmisék számát eggyel
                      megtoldották.hogy nem le legyen tömeg....Minden
                      egyéb  áhitat, szertartás alatt igyekeztek a
                      hívőket kedvesen terelni, hogy ne legyen
                      tumultus.. Nyilván, ezt egy nagy
                      templomban,.egyszerűbb volt megtartani.</div>
                    <div> Bennem nem volt félelem egyszer sem, amikor
                      beléptem az Úr Házába.</div>
                    <div> Horváth Zoltán  plébános, esperes atya, s
                      kedves munkatársai mindent megtettek, hogy a hívők
                      Istennel találkozva, ne a félelem uralja lelküket,
                      hanem a békés  áhitat, a szent liturgiára
                      figyeljenek..</div>
                    <div>. Mindennap 18.30 kor van szentmise közvetítés,
                      templomunkból,/facebookon elérhető-/ utána lehet
                      járni, hogy igazat irtam.😇.</div>
                    <div>..További áldott vasárnapot, és félelem, kovid
                      nélküli hétköznapokat kívánok Mindnyájatoknak.
                      Szeretettel K. Edit.<br>
                    </div>
                  </div>
                  <div id="gmail-m_4975912893015460473gmail-m_902367635123994887m_-8328564348398152317m_1348965076805005653DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
                    <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
                      <tbody>
                        <tr>
                          <td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
                          <td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
                            a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a>
                          </td>
                        </tr>
                      </tbody>
                    </table>
                  </div>
                  <br>
                  <div class="gmail_quote">
                    <div dir="ltr" class="gmail_attr">Edit Balogh <<a href="mailto:edit999@gmail.com" rel="noreferrer
                        noreferrer" target="_blank">edit999@gmail.com</a>>
                      ezt írta (időpont: 2021. márc. 21., V, 13:15):<br>
                    </div>
                    <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                      <div dir="auto">Schnell püspöknek - Isten
                        nyugosztalja - gyomorrákja volt.</div>
                      <br>
                      <div class="gmail_quote">
                        <div dir="ltr" class="gmail_attr">Emoke Greschik
                          <<a href="mailto:greschem@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">greschem@gmail.com</a>>
                          ezt írta (időpont: 2021. márc. 21., Vas
                          13:12):<br>
                        </div>
                        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                          <div dir="ltr">
                            <div class="gmail_quote">
                              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                                <div dir="ltr">
                                  <div id="gmail-m_4975912893015460473gmail-m_902367635123994887m_-8328564348398152317m_1348965076805005653gmail-m_-3699109480360364334m_-645272315107317327m_2302302756396089706gmail-m_1056978391214666328m_3281775960147015061m_6850995281552441291m_-741625869571346148m_-7319526626412422685DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2">Jön
                                    a harmadik hozzászólás Orsi és Éva
                                    után:<br>
                                  </div>
                                </div>
                              </blockquote>
                              <div><br>
                              </div>
                              <div>
                                <div>Kedves Gábor, k. Lista!</div>
                                <div><br>
                                </div>
                                <div>Hálás vagyok a magyar kormánynak és
                                  az egyházunknak, hogy voltak nyilvános
                                  szentmisék addig, amíg a brit és
                                  dél-afrikai vírus mutáns miatt nem
                                  vált kritikussá a fertőzésveszély.
                                  Valóban Schnell püspök halála kongatta
                                  meg a vészharangot a katolikus
                                  egyházon belül, de előtte, abban a
                                  két  templomban, ahova én járok nem
                                  volt jelentős fegyelmezetlenség és
                                  tudtommal nem is terjedt a vírus.  Én
                                  akkoriban is nagyon elővigyázatos
                                  voltam és az üvegajtón kívül álltam, 
                                  nem a belső térben. Csak a
                                  szentáldozásra mentem előre,
                                  mindenesetre  igyekeztem a szentmisén
                                  hét közben is többször is valósan is
                                  résztvenni már a járvány idején is.<br>
                                </div>
                                <div><br>
                                </div>
                                <div>A német példa számomra nem
                                  mértékadó a 'szinódusi úti'
                                  vonatkozások, és a németek erősen
                                  szekurlarizált jellege  miatt.  Az
                                  USA-beli, kanadai helyzetről pedig
                                  nagyon riasztó információim vannak,
                                  ahol tudomásom szerint   hivatalosan
                                  már egy éve nem lehet szentmiséken
                                  résztvenni, amíg pl. a nyilvános
                                  házak, az abortuszklinikák hivatalosan
                                  is működhetnek.<br>
                                </div>
                                <div><br>
                                </div>
                                <div>Itthonra visszatérve: valóban
                                  nagyon  szomorú, hogy sokan ostoba, v.
                                  önző módon nem hajlandóak maszkot
                                  hordani, 
                                  távolságot tartani,  illetve hogy most
                                  még Erdő Péter rendelkezéseit, ahogy
                                  írtad Gábor, vannak akik még az
                                  Esztergom-Budapesti egyházmegyében is
                                  felülírják, ahol ezek érvényesek
                                  lennének, ezzel önmagukat és másokat
                                  is veszélyeztetve. </div>
                                <div><br>
                                </div>
                                <div>Mindenesetre, szerintem a
                                  járványügyi követelmények betartása
                                  mellett jó, hogy voltak nyilvános
                                  szentmisék és remélem, amint
                                  lehetséges, ismét lesznek. Ahogy a
                                  szlovák, ha jól emlékszem, munkaügyi
                                  miniszter írta már a járvány idején,
                                  és kutatások is bizonyítják,: az  ima,
                                  a szentségekhez járulás, a szentmisén
                                  való részvétel nemcsak a lelki, hanem
                                  a testi egészségre is jótékony
                                  hatással van. Persze, most lelki
                                  áldozással is lehet naponta is online,
                                  rádiós, v. tv-s szentmisén is részt
                                  venni. Igyekszem is.<br>
                                </div>
                                <div><br>
                                </div>
                                <div>Szeretettel,</div>
                                <div>Mőci  / Emőke<br>
                                </div>
                                <div><br>
                                </div>
                                  <br>
                              </div>
                              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                                <div dir="ltr">
                                  <div id="gmail-m_4975912893015460473gmail-m_902367635123994887m_-8328564348398152317m_1348965076805005653gmail-m_-3699109480360364334m_-645272315107317327m_2302302756396089706gmail-m_1056978391214666328m_3281775960147015061m_6850995281552441291m_-741625869571346148m_-7319526626412422685DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2">
                                    <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
                                      <tbody>
                                        <tr>
                                          <td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" rel="noreferrer noreferrer
                                              noreferrer" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
                                          <td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
                                            a vírusoktól. <a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">www.avg.com</a>
                                          </td>
                                        </tr>
                                      </tbody>
                                    </table>
                                  </div>
                                </div>
                              </blockquote>
                            </div>
                          </div>
_______________________________________________<br>
                          Grem mailing list<br>
                          <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
                          <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer noreferrer
                            noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
                        </blockquote>
                      </div>
                      _______________________________________________<br>
                      Grem mailing list<br>
                      <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
                      <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
                    </blockquote>
                  </div>
                  _______________________________________________<br>
                  Grem mailing list<br>
                  <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
                  <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
                </blockquote>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
          _______________________________________________<br>
          Grem mailing list<br>
          <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
          <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
    </blockquote>
  </div>

_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>