<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Most már Laci a megfogalmazásod szerint mindenki tisztában van
mindennel ,de én csak ennyit szerettem volna elérni.</p>
<p>Viszont ha már említetted a szlovák -magyar haderő viszonyt a
magyar haderő arra viszonylag könnyedén képes volt ,hogy
Kárpátalja birtokba vételekor az úgynevezett szlovák-magyar kis
háborúban győzzön.A románok legyőzése azonban általános helyzetben
nem ment volna csak akkor hogy ha a Román haderő nagy része
másutt van lekötve .Lásd. pl. a 2. bécsi döntés időszakát mikor a
román haderő nagy része a szovjetekkel szemben állt fel.Itt a
szovjetek fel is ajánlottak egy rövid távú szovjet -magyar
együtt működést a románokkal szemben .A listának mondom:Szovjet
ultimátum 1940 jun.26. a Románoknak Besszarábia átadására a román
haderő nagy része ugyan felvonult de aztán a románok nem mertek
ellenállni.</p>
<p>Második bécsi döntés 1940 augusztus 30.-n Észak-Erdély és a
köztes területek ügyében.<br>
</p>
<p>Ez is egy adalék G. Laci kérdésének körbejárásához a nemzetközi
geopolitikában bár mikor adódhatnak váratlan együttműködési
lehetőségek.</p>
<p>Termesztésen Hitler számára elfogadhatatlan volt az,hogy
Magyarország szovjet együttműködéssel kapjon vissza területeket
így gyorsan döntött a mi javunkra Észak-Erdély ügyében.</p>
<p>Ugyanakkor a magyar csapatokat kiküldeni a Szovjetunió ellen
óriási felelőtlenség volt .Mert ekkor a honvédség még nem
rendelkezett erre alkalmas nehéz fegyverzettel.A magyar csapatokat
egyetlen T 34 -sekkel felszerelt harckocsi dandár elsöpörhette
volna mert ezt a típust egyetlen magyar nehéz fegyver sem tudta
volna kilőni.,de ilyennel legalább is tömegesen a magyarok
szerencsére nem találkoztak.<br>
</p>
<p>De tekintve hogy a Gyorshadtestben csupa elit alakulat volt
akiknek az úgynevezett csapat kohéziója ,harci szelleme magas volt
a CSAPATOK HIHETETLEN MÓDON MINDEN HARCI FELADATUKAT
TELJESÍTETTÉK.Pedig a gépesített alakulatokhoz a harcos szám
növelésére még lovasdandárt és kerékpáros századokat is
hozzácsaptak.</p>
<p>Apósom mint Nádasdy huszár nyeregben lovagolva érte el a Dnyeper
folyót.Neki sikerült megkímélnie a lovát de a lovak több mint
60%-a elpusztult.</p>
<p>A Gyorshadtestről még kéne írnom páratlan tette hajtottak végre
,ekkor történt meg például a magyar történelem UTOLSÓ SZABLYÁVAL
VÉGRE HAJTOTT LOVASROHAMA ami sikeres is volt automata fegyverek
és ismétlő puskákkal szemben.Mint írtam a huszárok
rendeltetésszerűen ekkor már lóról szállva gyalog harcoltak.<br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2021.01.24. 15:19 keltezéssel, László
Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAKHZGKz26AmqXYF+xfL7394ccJLB904mnuchHucppsz6Jto8qw@mail.gmail.com">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Tisztában vagyok vele, hogy Hitler nem
akart 1941-ben magyar katonai részvételt kérni, mivel tisztában
volt vele, hogy ezt újabb területi ellentételezéssel kellett
volna honorálnia. Igyekezett tehát olyan politikai helyzetet
teremteni (divide et impera), hogy a magyarok maguk
ajánlkozzanak. A magyar hadvezetés sem akart komoly katonai erőt
küldeni a keleti frontra, mivel a magyar hadsereget egy Románia
vagy Szlovákia elleni háborúra tartogatta. Ezt viszont a
németek mindenáron el akarták kerülni. 1942 -re aztán
megváltozik a helyzet. A németek ekkor már követelik a teljes
magyar haderő keleti frontra vezénylését. Kemény alkudozások
után végül csak a 2, magyar hadsereg kiküldésére került sor. </div>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img alt=""
moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu" moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. jan. 24., V, 12:49):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Az alábbi leírásodat olvasva a Tisztelt Lista olvasó azt
hiheti a németek 1941-ben követelték a Magyar Királyi
Honvédség bevetését holott ennek az ellenkezője az igaz
ahogy azt magad is leírtad a "Nem kérünk a birodalmakból "
című cikk kritikájában .</p>
<p>Hitler szigorún megtiltotta minden Magyarországon
akkreditált külképviseleti szervnek így például a katonai
attasénék is hogy az ország kormányzatát felkérjék a hadba
lépésre .</p>
<p>Az igaz ,hogy a Jugoszlávia megtámadását Koordináló Kurt
Himer tábornok vezette úgynevezett összekötő törzs
Magyarországon maradt(egy estleges szovjet ellentámadás
elhárításának koordinálására ) és ők bosszankodtak azon mi
miért nem léptünk be a háborúban és személyes
kapcsolataikban a magyar tábornokokat így Különösen Werth
Henrik vezérkari főnököt arra kapacitálták,hogy
csináljanak valamit ebben az ügyben de hivatalos felkérést
nekik is tilos volt átadni illetve ez nem is szerepelt a
hatáskörükben.</p>
<p>Azt is leírta Hitler a titkos utasításában ,hogy a magyar
felajánlkozást viszont el kell fogadni.De szó sem volt
1941 arról hogy a katonai együtt működést meg kellett
volna tagadni mert ilyen felkérés nem volt hivatalosan.Így
tehát bár hogy csűrjük csavarjuk 1941-ben önként léptünk
be a háborúba ,persze mondhatjuk na igen a szovjetek
kezdték Kassa bombázásával de Svájc sem üzent hadat a
USÁ-nak mikor azok elnavigálták magukat és megbombázták
Schaffhausent.</p>
<p>Az OKW főnöke Keitl tábornagy 1942 elején Budapestre
látogatván már valóban követelte a teljes magyar haderő
részvételét (amit lealkudott a magyar kormány és vezérkar
egy hadseregre ) de akkor már nyakig benne voltunk a
háborúban.</p>
<p>Az is történelmi tény hogy a németekkel együtt működő
Bulgáriát sohasem szállták meg a németek pedig ők a
törökök kiűzésben játszott orosz szerepvállalás miatt
kifejezetten megtagadták a Barbarossa hadjáratban való
részvételt sőt a diplomáciai kapcsolatokat sem
szakították meg a szovjetekkel<br>
</p>
<p>Igaz hálából Stalin menetből lerohanta Bulgáriát .</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2021.01.24. 11:41 keltezéssel, László Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Magyarország, ha megtagadja a katonai
együttműködést, a stratégiai helyzete miatt a német
megszállást sem kerülhette volna el, legkésőbb 1942-ben.
A német megszállás után a szövetséges bombázások is
1944-nél korábban kezdődnek el. Ez esetben, hasonlóan
Lengyelországhoz, hamarább elkezdődik a népirtás, de a
zsidóság maradéktalan kiirtása biztosan. Elvileg
elképzelhetőnek tűnik, hogy a mainál nagyobb területet
tarthatott volna meg, gyakorlatban azonban ez azért
valószínűtlen, mert Sztálin a Kárpát-medence közepét
uraló Magyarország gyengítésében volt érdekelt, hiszen
legkönnyebben egy kisállamokra tagolt Közép-Európát
tudott az uralma alatt tartani. </div>
<div
id="gmail-m_4777061159975120996DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
alt="" moz-do-not-send="true" width="46"
height="29"></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. jan. 24., V, 8:41):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Kedves Hozzászólók !</p>
<p>Köszönöm az értékes hozzászólásokat de ezzel
eltértünk G.Laci eredeti kérdésétől így új
levélfolyamot nyitottam hátha érdekel valakit a
téma.</p>
<p>Kassára 1941 június 26. -n 29db. Enyickée 1 db.
105 kilós légcsavaros biztosítású pillanatgyújtós
szovjet romboló bomba hullott ,Ez azért tudjuk
biztosan mert kettő befulladt és csak a többi
működött el.A két ép bombát a tűzszerészek
kiemelték.De az elműködött bombák repeszei között
is találtak cirill feliratos részeket és olyan(
például a gyújtó) alkatrészeket amelyekkel a
bombák 100 %-ban azonosíthatók voltak.Az egyik gép
bomba szekrényében a kioldó szerkezet akadozhatott
ennek a szórásképe rendszertelen lett ezért vitte
el az utolsó bombát Enyickéig.</p>
<p>A bombázásnak több halálos áldozata volt .</p>
<p>Ennyit tudunk biztosan innen jöhetnek a
találgatások .</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Kedves Laci!</p>
<div> </div>
<div>Valószínűleg a szovjet megszállásból nem
maradtunk volna ki, sem a kommunizmusból, de
kisebb háborús rombolással és a visszacsatolt
területek egy részének megtartásával végződött
volna - lásd Bulgária (ők Dobrudzsa egy részét
megkapták)</div>
<div> </div>
<div>A németeknek a magyar mezőgazdaságra, az iparra
(de ez másodlagos), a baranyai olajra és a román
olajhoz való hozzáférésre, vmnt. a magyar
logisztikai hálózatra volt szükségük. Szerintem
lett volna esélye akár a svéd, akár a dán
megoldásnak is, ha a fentieket megkapják.</div>
<div> </div>
<div>Hallottam olyan elméletet is, hogy az oroszok
Eperjes helyett bombázták tévedésből Kassát - de
ehhez nem értek.</div>
<div> </div>
<div>Üdv</div>
<div>L.</div>
<br>
"László Baják" <a
href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><laszlo.bajak@gmail.com></a>
írta:
<div dir="ltr">Csak egy apró kiegészítés.
Magyarországnak nem volt esélye tartósan kimaradni
a Szovjetunió elleni háborúból. A szlovákok és a
románok azért üzentek hadat, mert Hitler cserébe
meglebegtette nekik, hogy visszakaphatják az I. és
II. bécsi döntésben elveszített területeket.
1941-ben minden jel arra mutatott, hogy az
oroszoknak nincs esélye nyerni, azaz a minden
oldalról német fennhatóság alatt álló vagy
ellenséges kisantant államokkal körülvett, gyenge,
katonailag védhetetlen Magyarország számára
reálpolitika volt együttműködni Hitlerrel. Molotov
Erdélyre vonatkozó ígérete aligha fajsúlyosnak.
Mo nem volt döntési helyzetben, eltekintve a korai
német megszállástól, illetve a kollektív
öngyilkosság vállalásától. Ezzel együtt
Magyarország mindvégig vonakodó csatlós maradt,
azaz igyekezett minimalizálni a háborús
részvételét. A többi szövetséges, mint pl Románia
sokkal nagyobb erőkkel vett részt a szovjet-orosz
háborúban. Az ún Kassai bombázást pedig
valószínűleg orosz repülőgépek hajtották végre,
bár valószínűleg tévedésből, mivel, talán a nem
aktualizált térképeik miatt, azt hitték, hogy
Kassa a már ellenséges hadviselő Szlovákiához
tartozik.
<div> </div>
</div>
<div
id="gmail-m_4777061159975120996gmail-m_759083662662480097DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2">
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
alt="" moz-do-not-send="true"
width="46" height="29"></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.avast.com</a></td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. jan. 23., Szo, 21:39):</div>
Kedves Laci és Lista !<br>
<br>
Az eddigi levélváltásban részvevőkkel teljesen
egyetértettünk abban hogy<br>
a még mindig jelentős világ tényező Oroszországgal
normális jó<br>
kapcsolatot kell tartani ez akár biztonsági és
gazdasági okokkal is <br>
alálehet támasztani.<br>
<br>
De nézzük először a múltat .Sajnos őseink nem voltak
ennyire<br>
reálpolitikusok ebben a kérdésben mert kétszer
fordult elő hogy hadat<br>
üzentek Oroszországnak és egyszer csak majdnem .A
két hadüzenet a<br>
következményeit tekintve nagyon nem jött be.
Ennyire vagányak többet ne<br>
legyünk(1914 augusztus 15. az Osztrák-Magyar
Birodalom hadüzenete a cári<br>
Oroszországnak miután Oroszország már mozgósított
ellenünk .Tehát az<br>
alapvető hiba nem ez volt hanem a szerbeknek átadott
hadüzenet.Ma már<br>
bármilyen hihetetlen az O. M. Bir. is hivatalos neve
volt a közös<br>
Monarchiánknak. .Bárdossy 1944 Június végén a
kassai bombázós után és<br>
miatt a Kormányzó jóváhagyásúval javasolta a
parlamentnek a<br>
Szovjetunióval szemben a hadiállapot bejelentését
amit a parlament<br>
mellesleg alkotmánysértő módon közfelkiáltással
elfogadott mert az 1920<br>
-s alkotmány szerint név szerinti írásbeli
szavazással kellett volna ezt<br>
elfogadni ,itt szeretném jelezni,hogy ez is a
hadüzenet egyik<br>
formája.Mindez az után történt hogy bár a német
támadás után<br>
megszakították a diplomáciai kapcsolatot a
Szovjetunióval de Kristoffy<br>
J. követ még a helyén volt és az oroszok még
lehetővé tették a<br>
kommunikációt így géptávírón beküldte a követ
Budapestre Molotov<br>
üzenetet :ha békén maradunk a Szovjetunió szavatolja
Dél-Erdély<br>
visszacsatolását .? ? ?Bárdossy ezt az üzenetet
állítólag nem mondta el<br>
akkor Horthynak.<br>
<br>
<br>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>