<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Jó Jó Laci teljesen egyet értünk ebben de én is hajszálpontosan
ezt írtam le tehát megismételted azt amit írtam ennek viszont
nagyon örülök mert így kétszer olvashatta el a lista.</p>
<p>Én csak az kifogásoltam hogy azt írtad "egy olyan és akkora
országot nem lehet ...." ha azt írtad volna "egy akkora keleti
országot nem lehet ..." akkor csöndben maradtam volna .Bár belátom
az " olyan " megfogalmazás már utalt a térségre.<br>
</p>
<p>Tehát akkor figyeljen kedves lista:Laci is azt írja nem az ország
mérete számít ,hanem az államszerkezet ,vagy is a hagyományok
amelyeket például évszázadok alatt vívtak ki az alattvalók
uralkodóikkal szemben.</p>
<p>Lásd "MAGNA CARTA LIBERTATUM már megint ez a fránya szó. Vagy
ARANYBULLA .</p>
<p>De ahhoz hogy mindez létre jöjjön emberi együttműködési készség
kell és akkor lehet élni parancsszavak ,üvöltés és terror nélkül.</p>
<p>Most valóban valódi parlamentáris rendszerben élünk de mikor
barátkozunk már meg vele?<br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2021.01.22. 21:28 keltezéssel, László
Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAKHZGKyQRHG=7__StF=0tuegeo__zm8VTPKSEwscxxNww0nU2g@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Oroszországban, Kínában, de Ázsia más
részeiben se soha nem alakult ki olyan kvázi autonóm
közösségekből, illetve sok egyenrangú különálló politikai
közösségből álló társadalom, amely az egymással folytatott
küzdelemben, rivalizálásban kialakithatta volna a demokratikus,
parlamentáris kormányzást. Tehát nem az ország vagy
államszövetség mérete számít, hanem az állam szerkezete. A
kelet társadalmai mindig is despotikus diktatúrákban éltek, ahol
a szűk elit szinte homogén alávetetteknek parancsolt. Ennek
következtében abszurd összehasonlítani az USA államszövetséget,
a brit gyarmatbirodalmat, vagy Európa nyugati felét
(Közép-Európa országait is beleértve) Oroszországgal.
Oroszországot még ma sem lehet liberális
demokráciaként kormányozni, ahogy Ázsia, Afrika, de részben még
latin- Amerika országait sem. </div>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
alt="" style="width: 46px; height: 29px;"
moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
<td
style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" style="color:#4453ea"
moz-do-not-send="true">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu" moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. jan. 22., P, 20:18):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Kedves Laci ! <br>
</p>
<p>Én komolyan gondolom azt ,hogy bármekkora országot lehet
parlamentáris eszközökkel kormányozni hiszen az USA is
elég nagy ország, és lehet manapság kitör a polgár háború
de eddig ment a dolog.(egy polgárháborúval de ez volt
Franciaországban és Angliában is )<br>
</p>
<p>Oroszországnak persze erre nincs esélye mert az európai
önkormányzatiság és a parlamentarizmus több száz év alatt
jött létre és a cári Oroszországban még a városoknak sem
volt valódi önkormányzata ,tehát az oroszoknak az
alapismereteik is hiányoznak ehhez .Az valóban hasznos
volt Laci hogy Putykó rendet vágott a kiskirályok,maffia
hadurak között hiszen ez ahogy íród világméretű veszélyt
rejtett ,De ma az ország 10% birtokolja az ország nemzeti
vagyonának a 85 %-t és az oroszoknak így nincs
jövőjük.Amikor az USA megalakult és meghúzták a szavazásra
jogosultak vagyoni cenzusát akkor az gyarmatok
lakosságának több mint a fele szavazó képes volt ,az
alapító atyák ekkor lemondta a társadalom exkluzív
kizsákmányolásáról.Egy ország csak akkor gazdag ha sokan
azok ahol csak a Maharadzsa gazdag azt előbb utóbb
megeszik a farkasok.<br>
</p>
<p>Magyarországon azért jött össze 1848 -ban egy soha nem
látott nemzeti konszenzus mert azt ígérte az uralkodó
osztály hogy lemond az exkluzív kizsákmányolásról .A
jobbágy rendszer felszámolásával hozzájutott a úrbéri
szerződéssel rendelkező parasztság (akik 44%-t képezték
a parasztságnak) a termőterület 56% -hoz.<br>
</p>
<p>De ha történészként így fogalmazol az elég furcsa hiszen
a legparlamentárisabb ország Anglia hódította meg és
kormányozta a fél világot és nem mondjuk az autoriter
kínai császárság legalábbis anno.Igaz a gyarmati
lakosságra nem alkalmazta a parlamentáris szabályokat de
például India pont az angol hagyományokat alkalmazva a
kaszt rendszerrel küszködve próbál össze kínlódni egy
parlamentáris rendszert.</p>
<p>A cári Oroszország már jó úton halad ahhoz hogy létre
jöjjön egy kevésbé autoriter rendszer hiszen Oroszország a
19. századvégétől elképesztő gazdasági fejlődésbe kezdett
:egy korabeli francia gazdaság felmérő bizottság akiknek
az volt a feladatuk hogy felmérjék vissza tudja e fizetni
azt a fegyverkezési hitelt amit egyébként arra adtak a
franciák hogy minket kinyírjanak az oroszok (meg persze II
Vilmost ) ,azt állapították meg hogy az oroszok 1950-re
1960- ra a világ legerősebb gazdaságával rendelkeznek
majd.Az orosz ipar már csatahajókat is képas volt gyártani
igaz ezeket beküldte Togo tengernagy a tengerfenekére de
ezt Rozsdesztvenszkij hülyesége hozta össze,Itt jegyzem
meg ,hogy a hitelt az oroszországi pogromok miatt nem a
Rothschildok adták.,hanem a Lyoni keresztény bankházak
szervezésével kis bankok.<br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2021.01.22. 14:59 keltezéssel, László Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves lista! Senki nem gondolhatja
komolyan, hogy egy olyan és akkora országot, mint
Oroszország, lehet kormányozni a liberális demokrácia
szabályai szerint. Putyin tehát nem liberális. Ez az
egyik megbocsáthatatlan bűne. Oroszország ráadásul
nagyhatalom, atomhatalom, energiahatalom. Ez a tény már
bőven elegendő, arra, hogy Putyint patás ördöggé
nyilvánítsák más nagyhatalmak. Csak abba nem gondoltak
bele, hogy ha Putyin liberális demokrata lenne, úgy
Oroszország azonnal elindulna a szétesés és az anarchia
útján, azaz nem egy, hanem több és teljesen
kiszámíthatatlan atomhatalom születhetne. Amikor Ukrajna
kivált egy pillanatra két egymással nem túl barátságos
viszonyban álló atomhatalom született. Alig-alig
sikerült elhárítani a legrosszabb forgatókönyvet. A
terület most is komoly válságövezet. A nyugati
nagyhatalmak az ukrán maffiaállam, mint báb segítségével
igyekeznek sakkban tartani az oroszokat. Ne dőljünk be a
nagyhatalmak kölcsönös és piszkos uszító, adott esetben
orosz ellenes propagandájának. Kezeljük helyén Putyint
és keressük a modus vivendit. Magyarország túl kicsi
ahhoz, hogy szép elveket kérjen számon konfrontációt
vállaljon bármely nagyhatalommal. </div>
<div
id="gmail-m_-2787093721603804056DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
alt="" style="width: 46px; height: 29px;"
moz-do-not-send="true" width="46"
height="29"></a></td>
<td
style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Emoke Greschik <<a
href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank"
moz-do-not-send="true">greschem@gmail.com</a>>
ezt írta (időpont: 2021. jan. 22., P, 14:15):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px
0px 0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div>Miért kellene készpénznek venni,
automatikusan hitelesnek tekinteni egy
Putyinnal szemben megfogalmazott állítást /
vádat egy ellenzéki szájából.</div>
<div>Ahogy Góczán Laci írta, l. az Orbán
diktatúrájáról világszerte keringő álhíreket,
""dokumentum""filmeket ...... <br>
</div>
<div>Egon azt írta, a <a href="http://888.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">888.hu</a>
is lehozta. A 888 as cikk címe végén ott állt a
következő szó ".... állítja". Az hogy valaki
valamit manapság állít, sajnos már nem sokat
jelent, különösen ha az ellenségéről állítja.<br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
<br>
</div>
<div
id="gmail-m_-2787093721603804056gmail-m_-341531349426918446DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png"
alt="" style="width: 46px; height:
29px;" moz-do-not-send="true" width="46"
height="29"></a></td>
<td
style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
style="color:rgb(68,83,234)"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.avg.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>