<div dir="ltr">Nem túl valószínű, hogy több száz év elteltével a görögök, vagy pláne a ravennaiak tudták, hogy az ábrázolás esetleg szkíta. </div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. jan. 7., Cs, 9:12):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Köszönöm az időrendet ,ez fényesen bizonyítja milyen különösen jó
teljesítmény az, hogy Kr. u. 6. században a mozaik készítők még
pontosan tudták ábrázolni az öltözéket.Továbbá az időrendből is
jól látszik hogy a térdelő íjász képe autentikus hiszen
Peiszisztrátosz óta az athéniek közelről megismerték a szkíták
öltözékét.</p>
<p>A spártaiak a legprofibb nehéz gyalogosok( phalanx taktika) a
legtöbbször letolták a csatatérről az athéni hoplitákat ,a szkíta
nyílvesszők teljesen hatástalanok voltak a spártai bronz borítású
pajzsok és bronz lábvértekkel szemben de a lábfejük amelyre csak
egy fűzős bőr sarut húztak a spártaiak volt teljesen védtelen
volt,a szkíta íjászok nyílzápora és a rodoszi parittyások diszkosz
alakú ólomlövedékei még is képesek volt lassítani vagy megbontani
a spártaiak előre nyomulását.<br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2021.01.07. 8:47 keltezéssel, Romhányi
Beatrix írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>Az időrend kedvéért:</div>
Peiszisztratosz: Kr.e. 6. század
<div>Parthenon (amelynek frízén a térdelő íjász látható volt):
Kr.e. 5. század közepe</div>
<div>Mithras-szobor: Kr.u. 2. század</div>
<div>Frígspakás hadifogoly szobra: Kr.u. 2. század</div>
<div>Septimius Severus diadalíve: Kr.u. 3. század eleje<br>
</div>
<div>Ravenna, Sant'Apollinare Nuovo mozaikja: Kr.u. 6. század</div>
<div>
<div><br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. jan. 7., Cs, 8:36):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p><a href="https://lh3.googleusercontent.com/proxy/iiodRrxWbypxovpJQtijlT_iGyfIyWTvRZV4vF7YCE8J9c1e9wkaidNFWvNgqsbXLLPNeX7wxioBrNA275Yn36Kej-GahvDy9U0RlVfQOZsQFVso-RsscuEfPFdSqqG1IxsMrWLXB48Knpg" target="_blank">https://lh3.googleusercontent.com/proxy/iiodRrxWbypxovpJQtijlT_iGyfIyWTvRZV4vF7YCE8J9c1e9wkaidNFWvNgqsbXLLPNeX7wxioBrNA275Yn36Kej-GahvDy9U0RlVfQOZsQFVso-RsscuEfPFdSqqG1IxsMrWLXB48Knpg</a><br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Kedves Lista !</p>
<p>A fenti linken küldöm a híres térdelő szkíta íjász
rekonstruált szobrát.Tudni kell ,hogy a görög szobrok
gyakran festettek voltak ,a színek lekoptak az évszázadok
során de érzékeny műszerek merésivel helyreállították a
színeket a festék maradványaiból egy szobor másolaton. A
képen látható a rekonstruált szobor mögött az eredeti ma
már fehérnek látszó szobor.</p>
<p>Akinek kedve van a szobor öltözékét hasonlítsa össze a
ravennai mozaikkal.</p>
<p>A görögök azért ismerték pontosan hogy nézett ki egy
szkíta gyalog íjász (persze azt is tudták milyen volt egy
lovas íjász ) mert Peiszisztratosz athéni türannosz szkíta
íjászokat és rodoszi parittyásokat alkalmazott mint
zsoldosokat a lövedékeket nem alkalmazó hoplita nehéz
gyalogosok támogatására.Ezután egy időn keresztül szkíta
íjászok látták el az athéni városi rendőrség feladatát is
tehát a görögöknek elég idejük volt megfigyelni a pazar
kinézetű szkíta öltözéket.</p>
<p><br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div>2021.01.06. 23:02 keltezéssel, László Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Az apokrif az amit a ravennai
mozaik ábrázol. Máté ugyanis, (ahogy te is írod) nem
egészen ezt írta. A mozaik készítő egzotikus viseletet
adott a keleti királyaira, amit te szkítának nevezel. Ez
szíved joga, de a ebből nem következik az égvilágon
semmi. </div>
<div id="gmail-m_-728476923181223190gmail-m_5132799412573195594DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. jan. 6., Sze, 21:57):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Bocsánat ,de ha Máté evangéliumában van szó a
Jézust meglátogató személyekről akkor az nem
Apokrif az Egyház Tanító Hivatala szerint nincs
ilyen hogy lényegében apokrif vagy átmeneti
apokrif vagy hasonló ha egyszer Máté könyvében van
benne az elfogadott evangélium..Máté
evangéliumában egyébként nincs szó arról hogy
hányan vannak csak arról van szó hogy aranyat
,tömjént és mirhát hoznak(ennek a három tételnek
viszont meg van a szimbolikus jelentése,) ezért
feltételezték azt hogy hárman voltak..Így tehát az
csak feltételezés hogy hárman vagy tizenketten
voltak és az is hogy földrészeket képviselnek. Az
biztos hogy valakiket képviseltek mikor
meglátogatták a kis Jézust csak nem tudjuk hogy
kiket nincs kizárva hogy az egész emberiséget vagy
bárkit.<br>
</p>
<p>Az is látszik hogy szkíta ruhában vannak és itt a
ravennai kápolnában már a nevük is föléjük van
írva . Ennyi az egész történet .</p>
<p>A másik :Mezopotámia nem azonos automatikusan
Perzsiával. Függetlenül attól hogy ó-perzsa
birodalom (és az új is ) meghódította egész
Mezopotámiát de pont Jézus idejében a Pártus
birodalom uralta a térség nagy részét .A perzsák
egyébként is viszonylag későn jelentek meg a Kr.e.
9 században az Urmia tótól keletre .Az Urmia tótól
nyugatra és a Van tótól délre élt a Gutik lovas
népe , és hogy még egyszer kiverjem a biztosítékot
Laci ( de ne persze nem ezért teszem hanem így
gondolom ) többek között tőlük származtatom az
ázsiai szkítákat.Együtt azzal hogy másutt is éltek
szkíták.Hosszú ideig nem beszéltünk szkítákról
talán csak kibírjuk ha most néhányszor szóba hozom
őket.<br>
</p>
<p>Én csak arra szerettem volna felhívni a figyelmet
hogy van egy mozaik ahol a napkeleti bölcseket
szkíta ruhában ábrázolják ,és ez vitathatatlan
tény és a mozaik nagyon szép.</p>
<p><br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div>2021.01.06. 21:08 keltezéssel, László Baják
írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves krisztina! Könnyen lehet,
hogy így van, ugyanis Máté evangéliumában szó
sincs háromkirályokról. Lényegében apokrif
történetről van szó. Igen valószínű, hogy Jézus
látogatói később váltak szimbolikusan az akkor
ismert három földrész királyaivá. A történet
annyit jelent, tehát, hogy az egész (akkori)
világ hódolt Jézus előtt.</div>
<div id="gmail-m_-728476923181223190gmail-m_5132799412573195594gmail-m_4905225085450034661DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr"><<a href="mailto:krisztina.komoroczky@t-online.hu" target="_blank">krisztina.komoroczky@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. jan. 6., Sze, 20:38):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div lang="HU">
<div>
<p class="MsoNormal"><span>Kedves
Mindannyian!</span></p>
<p class="MsoNormal"><span> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span>Azt hiszem,
erről az egyház egészen másképp
vélekedik, ugyanis a mai
szentbeszédben azt hallottam, hogy a
„háromkirályok” az akkori három
világrészt, égtájat jelképezik.
Északot, delet és keletet.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span>Na erre
varrjatok gombot. </span><span>😊</span><span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span>Üdv, Krisztina</span></p>
<p class="MsoNormal"><span> </span></p>
<div>
<div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(225,225,225);padding:3pt 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Grem
<<a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>>
<b>On Behalf Of </b>Reinisch Egon<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, January 6,
2021 8:21 PM<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Grem] Napkeleti
bölcsek</p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Én ugyan magoi nem vagyok ,de jós igen
hiszen hajszál pontosan beharangoztam a
válaszodat amikor arról írtam hogy a
mértékadó történelem mit ír erről a
kérdésről.Azonban ha megnézed a ravennai
mozaikot magad is láthatod ,remélem
látod hogy az nem perzsákat ábrázol .</p>
<p>Részben az európai és sajnos a magyar
mértékadó tudomány abban pillanatban
hogy valaki leírja a szkíta szót néha
már viccesen szkítátlanítási és
színvonaltalanítási akcióba kezd.Pl.
volt írásuk ---nincs ismert bizonyíték
.:voltak városaik---de nem is igazán
voltak vagy rövid életűek :ragozó
nyelven beszéltek-----talán valamilyen
perzsa nyelven beszéltek:Árpádék szkíta
leszármazottak voltak és fejlett
írásbeliséggel rendelkeztek-----finnugor
lovasok voltak és nem tudtak írni:Az
ázsiai hunok az ázsiai szkíták
leszármazottai-----de nem is így van a
hunok mongolok:Árpádék hozták be a
mezopotámiai eredetű vármegye
rendszert és annak vezetőjére a gespán-
gispán később ispán szót(lásd. Czuczor
-Fogarasi szótár-----jaj nem ezt a
szlávoktól vagy legalább is az avaroktól
vettük át(Nyugat-Európában hűbér úri
grófságokra osztották a királyok az
országot a vármegye rendszer magyar
képződmény):A szkíták találták fel a
nadrágot-jaj nem ezek az indóeurópai
kelták(persze ők is nadrágban jártak és
ragozó nyelvet beszélnek ma is) találták
fel :a szkíták találták fel a nadrág
alatt a gatyát --erre válasz passz
legalább ennyi megmaradt nekünk .</p>
<p>De hát szkításodunk ezt mutatják a
genetikai botrányok és "A pozsonyi csata
"című film is(amivel szemben persze én
is megfogalmaztam kritikákat ) de a film
legalább szkításodott .</p>
<p>Egyébként nem hittem volna ,hogy ezt
megérem már mint a visszaszkításodást
.Nekem az a gyanum hogy Csaba királyfi
és lovasai már igazítják a lószerszámot
és hajtogatják a nyereg takarót talán
megéljük hogy felrakják a nyerget és
ihaj-csuhaj megindulnak .</p>
<p>Üdv. Egon</p>
<p> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">2021.01.06. 19:34
keltezéssel, László Baják írta:</p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt">
<div>
<p class="MsoNormal">Kedves Egon,
kedves lista! Az ún háromkirályok
látogatásáról csak Máté evangéliuma
szól. Máté magoi-nak nevezi őket.
Ezt a nevet perzsa főpapi kaszt
megjelölésére használják. A Biblia
szerint tehát a napkeleti bölcsek
perzsiaiak (vélhetően mezopotámiaiak
voltak). A ravennai mozaikok az
események után közel 700 évvel
készültek, képi hitelességük
nincsen. </p>
</div>
<div id="gmail-m_-728476923181223190gmail-m_5132799412573195594gmail-m_4905225085450034661gmail-m_-4777313724740678204DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2">
<p class="MsoNormal"> </p>
<table style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(211,212,222)" cellpadding="0" border="1">
<tbody>
<tr>
<td style="width:41.25pt;border:none;padding:13.5pt 0.75pt 0.75pt" width="55">
<p class="MsoNormal"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><span style="border:1pt solid windowtext;padding:0cm;text-decoration:none"><img style="width: 0.4791in; height: 0.302in;" id="gmail-m_-728476923181223190gmail-m_5132799412573195594gmail-m_4905225085450034661gmail-m_-4777313724740678204_x0000_i1025" src="cid:176dc1c76364ce8e91" alt="A képet a feladó
eltávolította." width="46" height="29" border="0"></span></a></p>
</td>
<td style="width:352.5pt;border:none;padding:12.75pt 0.75pt 0.75pt" width="470">
<p class="MsoNormal" style="line-height:13.5pt"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(65,66,78)">Mentes
a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><span style="color:rgb(68,83,234)">www.avast.com</span></a> </span></p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Emoke Greschik
<<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>>
ezt írta (időpont: 2021. jan. 6.,
Sze, 14:40):</p>
</div>
<blockquote style="border-top:none;border-right:none;border-bottom:none;border-left:1pt solid rgb(204,204,204);padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<p class="MsoNormal">Hú, de
gyönyörűek a ravennai mozaikok,
képek!!!</p>
<div id="gmail-m_-728476923181223190gmail-m_5132799412573195594gmail-m_4905225085450034661gmail-m_-4777313724740678204gmail-m_-4300292060347343134m_-9015837908541903582DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2">
<p class="MsoNormal"> </p>
<table style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(211,212,222)" cellpadding="0" border="1">
<tbody>
<tr>
<td style="width:41.25pt;border:none;padding:13.5pt 0.75pt 0.75pt" width="55">
<p class="MsoNormal"><a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><span style="border:1pt solid windowtext;padding:0cm;text-decoration:none"><img style="width: 0.4791in; height: 0.302in;" id="gmail-m_-728476923181223190gmail-m_5132799412573195594gmail-m_4905225085450034661gmail-m_-4777313724740678204_x0000_i1026" src="cid:176dc1c76364ce8e91" alt="A képet a feladó
eltávolította." width="46" height="29" border="0"></span></a></p>
</td>
<td style="width:352.5pt;border:none;padding:12.75pt 0.75pt 0.75pt" width="470">
<p class="MsoNormal" style="line-height:13.5pt"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(65,66,78)">Mentes
a vírusoktól. <a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><span style="color:rgb(68,83,234)">www.avg.com</span></a> </span></p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
</p>
<pre>_______________________________________________</pre>
<pre>Grem mailing list</pre>
<pre><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a></pre>
<pre><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></pre>
</blockquote>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>