<div dir="ltr">Kedves Zoltán! Tudtommal a tervek megvannak. Tarlós megcsinálta volna. A főváros azonban ellenzéki kézbe került, amelynek nem az az érdeke, hogy fejlessze a fővárost, hanem az, hogy pénzt halmozzon fel a következő választási kampányához. Amúgy, ha jól tudom a szocik a MALÉVET tönkretették, a repülőteret eladták, stb</div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Zoltan Fodor <<a href="mailto:fodor@bodri.elte.hu">fodor@bodri.elte.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. dec. 31., Cs, 7:17):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Keves Lista!<br>
<br>
Egy rovid megjegyzes. Krakko repulotere kb. ugyanolyan messze van a <br>
varostol, mint nalunk, forgalma a budapesti forgalmanak a fele. Kozvetlen <br>
gyorsvasut osszekottetes van a varoskozponttal, 17 perc az ut. <br>
Ottjartamkor koszontek az EU-nak (is) a tamogatast. Ha Budapestre erkezik <br>
a turista/uzletember, akkor az egy oraig tarto BKV vagy a taxi-maffia <br>
varja. Lehetne (a pelda jol mutatja) ilyesmire is kolteni az EU penzt.<br>
<br>
Udvozlettel, Fodor Zoltan<br>
<br>
On Wed, 30 Dec 2020, csakany wrote:<br>
<br>
> Kedves Laci, többi Hozzászóló és Mindenki!<br>
> A válaszaid a gazdasági haszonra vonatkoztak, ahogy írtad is, de az én <br>
> kérdéseimet nem válaszolták meg.<br>
> Az 1. kérdés az volt, hogy a gazdasági haszon milyen arányban oszlott el a <br>
> gazdaság egyes szereplői között. Az Általad írt 3. pont szerint a <br>
> munkanélküliséget leszorította. Ez valóban nagyon hasznos volt azoknak, <br>
> akikek addig nem volt munkájuk, de egyrészt az ő forintban kifejezett hasznuk <br>
> mégiscsak sokkal kisebb volt, mint a már úgyis a leggazdagabb magyarok közé <br>
> tartozó beruházóké (és ez magánvagyon, hiába magyar, ld. 2. pont). Másrészt <br>
> sajnos ezek a beruházások azért nem folytathatók túl sokáig, bár igaz, van <br>
> még jópár település Magyarországon stadion nélkül...<br>
> A 2. kérdés az volt, hogy a társadalmi haszon szempontjából ez volt-e a <br>
> legjobb ár-érték arányú befektetés. Persze a 3. pontban foglalt dolgoknak van <br>
> társadalmi haszna is, bár hosszú távon nem oldja meg a szakképzetlen munkaerő <br>
> problémáját. Másrészt amit írtál, csak az építkezésről magáról szólt, a <br>
> felhasználásáról nem, pedig azért az ember főleg erre gondol társadalmi <br>
> haszon alatt.<br>
> Szóval szerintem az állításoddal ellentétben éppen rövid távon volt hasznos a <br>
> sok stadionépítés, hosszú távon nem. Én sem tudom, hogy pontosan mire lehet <br>
> felhasználni az EU-s forrásokat, de biztos, hogy nem csak erre, mert a többi <br>
> országban valahogy nem futott fel ennyire a dolog...<br>
> Amit talán lehetett volna, az a helyi kisebb építkezések támogatása, ez <br>
> fenntarthatóbb is, és az embereknek helyben ad munkát (arányaiban többet, <br>
> mint a nagy építkezések).<br>
> Az útépítés szerintem sem optimális megoldás egyébként. Egyrészt azt <br>
> olvastam, hogy nálunk már sűrűbb az autópályahálózat, mint némely <br>
> nyugat-európai országban, másrészt a vasúti szállítást, ill. közlekedést <br>
> lehetne támogatni helyette (ott is van bőven fejlesztenivaló), ami ugyebár <br>
> környezettudatosabb is (bár tudom, ez persze kevésbé fontos szempont...).<br>
> Szia(sztok) Rita<br>
><br>
><br>
> On Wed, 23 Dec 2020, László Baják wrote:<br>
><br>
>> Kedves Rita! Csak a három legfontosabb, közvetlen gazdasági hasznot említem <br>
>> meg nagyon röviden.<br>
>> 1/ A nagy építkezésekhez szinte maradéktalanul sikerült lehívni a nekünk <br>
>> fenntartott uniós<br>
>> pénzeket. 2. A nagy állami beruházások (pl.stadionépítések) segítségével <br>
>> sikerült újjáteremteni<br>
>> a tönkretett magyar építőipart. Ma már a magyar építőipari cégek bármit meg <br>
>> tudnak építeni, és<br>
>> nincs szükség külföldi multicégekre, akik kivinnék a hasznot az országból. <br>
>> 3. a nagy építkezések<br>
>> segítettek minimálisra szorítani a munkanélküliséget. Az építőipar ugyanis <br>
>> a teljesen<br>
>> szakképzetlen munkaerőt is nagy tömegben képes foglalkoztatni. Szerintem <br>
>> ezek az állami<br>
>> nagyberuházások a kormány zseniális húzásai közé tartoznak, amelyek <br>
>> segítségével sikerült<br>
>> kimászni a nagy gazdasági gödörből. Az ellenzéknek, meg a mögöttük álló <br>
>> külföldi multinacionális<br>
>> konkurenciának ez persze nagyon fáj és mindent el is követnek, hogy <br>
>> lejárassák a dolgot.A<br>
>> legerősebb (populista) eszközük ehhez a korrupció emlegetése. (A <br>
>> patriota gazdaságpolitika<br>
>> számukra egyenlő a leggyűlöletesebb korrupcióval!) Üdv <br>
>> <br>
>> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>
>> Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a><br>
>> <br>
>> csakany <<a href="mailto:csakany@cs.bme.hu" target="_blank">csakany@cs.bme.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. dec. 22., K, 21:47):<br>
>> Kedves Laci és Mindenki!<br>
>> Az biztos, hogy a stadionépítésekre költött pénz nem veszett el <br>
>> teljesen,<br>
>> mint a Kádár-kori példában szereplő. A GDP-t természetesen növelte. <br>
>> De<br>
>> azért van egy pár kérdés, ami esetleg felmerülhet velük kapcsolatban,<br>
>> például, hogy a gazdasági haszon milyen arányban oszlott el a <br>
>> gazdaság<br>
>> egyes szereplői között, illetve, hogy a társadalmi haszon terén ez <br>
>> volt-e<br>
>> a legjobb ár-érték arányú befektetés.<br>
>> Egyébként ígérem, hogy mostantól az ünnepekre felfüggesztem a <br>
>> kötözködést.<br>
>> Sziasztok Rita<br>
>> <br>
>><br>
>> On Mon, 21 Dec 2020, László Baják wrote:<br>
>><br>
>> > Kedves Rita! A stadion építéseknek minden ellenkező híreszteléssel <br>
>> szemben komoly<br>
>> gazdasági és<br>
>> > társadalmi haszna van, igaz nem feltétlenül rövid távon. A egyetlen <br>
>> komoly káros<br>
>> hatása abban<br>
>> > rejlik, hogy viszonylag könnyen lehet őket demagóg, kormányellenes<br>
>> hangulatkeltésre<br>
>> > felhasználni. <br>
>> ><br>
>> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>
>> > Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a><br>
>> ><br>
>> > csakany <<a href="mailto:csakany@cs.bme.hu" target="_blank">csakany@cs.bme.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. dec. 21., H, <br>
>> 14:55):<br>
>> > Kedves Mindenki!<br>
>> > Egyáltalán nem szeretném kicsinyíteni a Kádár-rendszer és az <br>
>> előző<br>
>> > kormányok bűneit, de azért megjegyzem, hogy 10 év alatt nem <br>
>> 2, hanem 32<br>
>> > stadion épült az országban, több, mint 300 milliárd forintból <br>
>> (gyors<br>
>> > kereséssel különböző számokat láttam, de mind 300 milliárd <br>
>> felett volt).<br>
>> > Sziasztok Rita<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > On Mon, 21 Dec 2020, gabszodt wrote:<br>
>> ><br>
>> > > Moci, Epp Borvendeg Zsuzsannat javasoltam egyszer <br>
>> covidmentes idoszakban<br>
>> elhivni<br>
>> > hozzad. <br>
>> > ><br>
>> > > Tortenesz, nem amator, profi, es egesz fantasztikus <br>
>> dokumentumai vannak<br>
>> nem csak<br>
>> > Magyarorszag<br>
>> > > kirablasarol, de olyanrol, amirol senki sem beszelt meg.<br>
>> > ><br>
>> > > Peldaul hogy a szocializmus alatt mikent finansziroztak <br>
>> magyar<br>
>> kulkereskedelmi<br>
>> > cegek<br>
>> > > segitsegevel "halado" terrista szervezeteket szerte a <br>
>> vilagban - iszonyu<br>
>> penzek<br>
>> > forogtak itt. <br>
>> > ><br>
>> > > Most, a 2010es evekben az ellenzek vegig horgott a <br>
>> stadionok epitese<br>
>> miatt. <br>
>> > > A fradi stadion 5 milliard volt, a debreceni stadion 11 <br>
>> milliardba kerult<br>
>> par eve.<br>
>> > Ezt csak<br>
>> > > azert irom le, hogy legyen osszehasonlitasi alap: a <br>
>> kilencvenes evek vegen<br>
>> szinte<br>
>> > csont nelkul<br>
>> > > kifizetett a Suranyi Gyorgy vezette MNB 100 milliard <br>
>> forintot - az a<br>
>> forint azert<br>
>> > erosebb volt,<br>
>> > > mint a mostani - legalabb 20 fradi stadion arat, a becsi <br>
>> CW Bank<br>
>> > vesztesegeire. <br>
>> > > Ezen a bankon keresztul ment a terristak finanszirozasa. <br>
>> > ><br>
>> > > De azt is Borvendeg Zsuzsa kutatasai mutattak meg, hogy <br>
>> kozvetlenul a II.<br>
>> > vilaghaboru utan az uj<br>
>> > > kommunista kaderek, tobbsegeben Abraham utodai, mikent <br>
>> kerestek meg es<br>
>> uzleteltek<br>
>> > csaknem<br>
>> > > kizarolag olyan nemet uzletemberekkel, akik korabban naci <br>
>> tisztek voltak,<br>
>> itt<br>
>> > szolgaltak<br>
>> > > Budapesten es akik Magyarorszagon a deportalasokat <br>
>> szerveztek....<br>
>> > > (Csak en teszem hozza: lehet, hogy mar a deportalasok <br>
>> idejen kialakult a<br>
>> jo<br>
>> > kapcsolat? Lasd<br>
>> > > Kasztner Rezso es a nacik uzletelesei...)<br>
>> > > Gabor<br>
>> > ><br>
>> > ><br>
>> > ><br>
>> > ><br>
>> > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.<br>
>> > ><br>
>> > > -------- Eredeti üzenet --------<br>
>> > > Feladó: Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>><br>
>> > > Dátum: 2020. 12. 19. 18:13 (GMT+01:00)<br>
>> > > Címzett: "grem@turul banki. hu" <<a href="mailto:grem@turul.banki.hu" target="_blank">grem@turul.banki.hu</a>>, <br>
>> Dorottya Mogyorósi<br>
>> > <<a href="mailto:modor307@gmail.com" target="_blank">modor307@gmail.com</a>>,<br>
>> > > Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>><br>
>> > > Tárgy: Re: [Grem] 'Magyaro. kirablása - Hálózatok / <br>
>> Borvendég Zs., Földi<br>
>> L. ,<br>
>> > Szakács Árpád<br>
>> > ><br>
>> > > Ne hagyjátok ki!<br>
>> > > 'Magyarország kirablásának megszervezése' / HÁLÓZATOK / <br>
>> Borvendég Zs.,<br>
>> Földi L. ,<br>
>> > Szakács<br>
>> > > Árpád / Ez itt a kérdés .<br>
>> > > <br>
>> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=OVmFU9FlJLE&feature=youtu.be" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=OVmFU9FlJLE&feature=youtu.be</a><br>
>> > ><br>
>> > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]<br>
>> > > Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avg.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avg.com</a><br>
>> > ><br>
>> > > On Mon, Dec 14, 2020 at 8:42 PM Emoke Greschik <br>
>> <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> wrote:<br>
>> > > 'Magyarország kirablásának megszervezése' / Borvendég <br>
>> Zs., Földi L.<br>
>> ,<br>
>> > Szakács Árpád<br>
>> > > Ez itt a kérdés - dec.10.<br>
>> > > <br>
>> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=OVmFU9FlJLE&feature=youtu.be" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=OVmFU9FlJLE&feature=youtu.be</a><br>
>> > ><br>
>> > ><br>
>> > >_______________________________________________<br>
>> > Grem mailing list<br>
>> > <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>> > <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> >_______________________________________________<br>
>> Grem mailing list<br>
>> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>> <br>
>> <br>
>> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>
>> Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a><br>
>> <br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div>