<div dir="ltr">Kedves Zoltán! Nem aránytévesztés, hanem fontossági sorrend. Először a 4-es Metrót kellett befejezni, aztán a 3-as Metró felújítását elkezdeni. Közben számtalan létfontosságú közlekedési beruházás valósult meg. 1-es villamos teljes kiépítése, Megyeri híd, Rákóczi híd, pályaudvar felújítás, budai fonódó villamos, Lánchíd felújítására is előkészítették a pénzt stb stb Ezek minden mozgósítható (pl Eu-s) pénzt elvittek. Ráadásul a 4-es Metró pénzeiből a Demszky-féle csalások miatt az EU még vissza is vett. Komoly harakiri volt akkor a főpolgármester és a kormány között, hogy a kormány adjon még több pénzt, mert különben Bp közlekedése összeomlik. A kormány megmentette a Demszky alatt teljesen eladósított fővárost. </div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Zoltan Fodor <<a href="mailto:fodor@bodri.elte.hu">fodor@bodri.elte.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. dec. 31., Cs, 13:37):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves Laszlo!<br>
<br>
Ha az EU ad vagy adott penzt az ilyesmire --es a pelda azt mutatja, hogy <br>
valoszinuleg adott--, akkor azert ket ciklus, szuk 10 ev eleg kellett <br>
volna, hogy legyen. Mint ahogy eleg volt a stadionokra is. A krakkoi <br>
gyorsvasutat egyebkent 2015-ben adtak at.<br>
<br>
Lehet --ahogy irod--, hogy a stadionepitesek felporgettek az <br>
idegenforgalmat. Bar az evi kb. 1 millio stadionlatogato (noi kezilabdatol <br>
kezdve a ferfi labdarugasig mindent egybeveve) valoszinu, hogy inkabb <br>
helybeli. Viszont a 16 millios repuloteri forgalom legkevesebb 32 millio <br>
utazast jelent (egy oda es egy vissza). Es mivel szembesulnek a turistak? <br>
A Tripadvisor oldala szerint a repuloteri tomegkozlekedes "In Budapest, <br>
this should be reserved for the very, very thrifty or the diehards." (Csak <br>
a nagyon-nagyon zsugoriaknak vagy a fanatikusoknak van fenntartva.)<br>
Nos, ez szerintem sokkal nagyobb hatassal van az idegenforgalomra.<br>
<br>
Lehet, hogy (az altalam is megvetett) magyar ellenzeknek nemileg igazat <br>
kellene adnunk, es itt azert aranytevesztesrol is szo lehet?<br>
<br>
Udvozlettel, Fodor Zoltan<br>
<br>
On Thu, 31 Dec 2020, László Baják wrote:<br>
<br>
> Kedves Zoltán! Tudtommal a tervek megvannak. Tarlós megcsinálta volna. A<br>
> főváros azonban ellenzéki kézbe került, amelynek nem az az érdeke, hogy<br>
> fejlessze a fővárost, hanem az, hogy pénzt halmozzon fel a következő<br>
> választási kampányához. Amúgy, ha jól tudom a szocik a MALÉVET tönkretették,<br>
> a repülőteret eladták, stb<br>
> <br>
> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>
> Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a><br>
> <br>
> Zoltan Fodor <<a href="mailto:fodor@bodri.elte.hu" target="_blank">fodor@bodri.elte.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. dec. 31., Cs,<br>
> 7:17):<br>
> Keves Lista!<br>
><br>
> Egy rovid megjegyzes. Krakko repulotere kb. ugyanolyan messze<br>
> van a<br>
> varostol, mint nalunk, forgalma a budapesti forgalmanak a fele.<br>
> Kozvetlen<br>
> gyorsvasut osszekottetes van a varoskozponttal, 17 perc az ut.<br>
> Ottjartamkor koszontek az EU-nak (is) a tamogatast. Ha<br>
> Budapestre erkezik<br>
> a turista/uzletember, akkor az egy oraig tarto BKV vagy a<br>
> taxi-maffia<br>
> varja. Lehetne (a pelda jol mutatja) ilyesmire is kolteni az EU<br>
> penzt.<br>
><br>
> Udvozlettel, Fodor Zoltan<br>
><br>
> On Wed, 30 Dec 2020, csakany wrote:<br>
><br>
> > Kedves Laci, többi Hozzászóló és Mindenki!<br>
> > A válaszaid a gazdasági haszonra vonatkoztak, ahogy írtad is,<br>
> de az én<br>
> > kérdéseimet nem válaszolták meg.<br>
> > Az 1. kérdés az volt, hogy a gazdasági haszon milyen arányban<br>
> oszlott el a<br>
> > gazdaság egyes szereplői között. Az Általad írt 3. pont<br>
> szerint a<br>
> > munkanélküliséget leszorította. Ez valóban nagyon hasznos volt<br>
> azoknak,<br>
> > akikek addig nem volt munkájuk, de egyrészt az ő forintban<br>
> kifejezett hasznuk<br>
> > mégiscsak sokkal kisebb volt, mint a már úgyis a leggazdagabb<br>
> magyarok közé<br>
> > tartozó beruházóké (és ez magánvagyon, hiába magyar, ld. 2.<br>
> pont). Másrészt<br>
> > sajnos ezek a beruházások azért nem folytathatók túl sokáig,<br>
> bár igaz, van<br>
> > még jópár település Magyarországon stadion nélkül...<br>
> > A 2. kérdés az volt, hogy a társadalmi haszon szempontjából ez<br>
> volt-e a<br>
> > legjobb ár-érték arányú befektetés. Persze a 3. pontban<br>
> foglalt dolgoknak van<br>
> > társadalmi haszna is, bár hosszú távon nem oldja meg a<br>
> szakképzetlen munkaerő<br>
> > problémáját. Másrészt amit írtál, csak az építkezésről magáról<br>
> szólt, a<br>
> > felhasználásáról nem, pedig azért az ember főleg erre gondol<br>
> társadalmi<br>
> > haszon alatt.<br>
> > Szóval szerintem az állításoddal ellentétben éppen rövid távon<br>
> volt hasznos a<br>
> > sok stadionépítés, hosszú távon nem. Én sem tudom, hogy<br>
> pontosan mire lehet<br>
> > felhasználni az EU-s forrásokat, de biztos, hogy nem csak<br>
> erre, mert a többi<br>
> > országban valahogy nem futott fel ennyire a dolog...<br>
> > Amit talán lehetett volna, az a helyi kisebb építkezések<br>
> támogatása, ez<br>
> > fenntarthatóbb is, és az embereknek helyben ad munkát<br>
> (arányaiban többet,<br>
> > mint a nagy építkezések).<br>
> > Az útépítés szerintem sem optimális megoldás egyébként.<br>
> Egyrészt azt<br>
> > olvastam, hogy nálunk már sűrűbb az autópályahálózat, mint<br>
> némely<br>
> > nyugat-európai országban, másrészt a vasúti szállítást, ill.<br>
> közlekedést<br>
> > lehetne támogatni helyette (ott is van bőven fejlesztenivaló),<br>
> ami ugyebár<br>
> > környezettudatosabb is (bár tudom, ez persze kevésbé fontos<br>
> szempont...).<br>
> > Szia(sztok) Rita<br>
> ><br>
> ><br>
> > On Wed, 23 Dec 2020, László Baják wrote:<br>
> ><br>
> >> Kedves Rita! Csak a három legfontosabb, közvetlen gazdasági<br>
> hasznot említem<br>
> >> meg nagyon röviden.<br>
> >> 1/ A nagy építkezésekhez szinte maradéktalanul sikerült<br>
> lehívni a nekünk<br>
> >> fenntartott uniós<br>
> >> pénzeket. 2. A nagy állami beruházások (pl.stadionépítések)<br>
> segítségével<br>
> >> sikerült újjáteremteni<br>
> >> a tönkretett magyar építőipart. Ma már a magyar építőipari<br>
> cégek bármit meg<br>
> >> tudnak építeni, és<br>
> >> nincs szükség külföldi multicégekre, akik kivinnék a hasznot<br>
> az országból.<br>
> >> 3. a nagy építkezések<br>
> >> segítettek minimálisra szorítani a munkanélküliséget. Az<br>
> építőipar ugyanis<br>
> >> a teljesen<br>
> >> szakképzetlen munkaerőt is nagy tömegben képes<br>
> foglalkoztatni. Szerintem<br>
> >> ezek az állami<br>
> >> nagyberuházások a kormány zseniális húzásai közé tartoznak,<br>
> amelyek<br>
> >> segítségével sikerült<br>
> >> kimászni a nagy gazdasági gödörből. Az ellenzéknek, meg a<br>
> mögöttük álló<br>
> >> külföldi multinacionális<br>
> >> konkurenciának ez persze nagyon fáj és mindent el is<br>
> követnek, hogy<br>
> >> lejárassák a dolgot.A<br>
> >> legerősebb (populista) eszközük ehhez a korrupció emlegetése.<br>
> (A<br>
> >> patriota gazdaságpolitika<br>
> >> számukra egyenlő a leggyűlöletesebb korrupcióval!) Üdv <br>
> <br>
> >><br>
> >> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>
> >> Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a><br>
> >><br>
> >> csakany <<a href="mailto:csakany@cs.bme.hu" target="_blank">csakany@cs.bme.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. dec.<br>
> 22., K, 21:47):<br>
> >> Kedves Laci és Mindenki!<br>
> >> Az biztos, hogy a stadionépítésekre költött pénz nem<br>
> veszett el<br>
> >> teljesen,<br>
> >> mint a Kádár-kori példában szereplő. A GDP-t<br>
> természetesen növelte.<br>
> >> De<br>
> >> azért van egy pár kérdés, ami esetleg felmerülhet velük<br>
> kapcsolatban,<br>
> >> például, hogy a gazdasági haszon milyen arányban<br>
> oszlott el a<br>
> >> gazdaság<br>
> >> egyes szereplői között, illetve, hogy a társadalmi<br>
> haszon terén ez<br>
> >> volt-e<br>
> >> a legjobb ár-érték arányú befektetés.<br>
> >> Egyébként ígérem, hogy mostantól az ünnepekre<br>
> felfüggesztem a<br>
> >> kötözködést.<br>
> >> Sziasztok Rita<br>
> >><br>
> >><br>
> >> On Mon, 21 Dec 2020, László Baják wrote:<br>
> >><br>
> >> > Kedves Rita! A stadion építéseknek minden ellenkező<br>
> híreszteléssel<br>
> >> szemben komoly<br>
> >> gazdasági és<br>
> >> > társadalmi haszna van, igaz nem feltétlenül rövid<br>
> távon. A egyetlen<br>
> >> komoly káros<br>
> >> hatása abban<br>
> >> > rejlik, hogy viszonylag könnyen lehet őket demagóg,<br>
> kormányellenes<br>
> >> hangulatkeltésre<br>
> >> > felhasználni. <br>
> >> ><br>
> >> ><br>
> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>
> >> > Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a><br>
> >> ><br>
> >> > csakany <<a href="mailto:csakany@cs.bme.hu" target="_blank">csakany@cs.bme.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020.<br>
> dec. 21., H,<br>
> >> 14:55):<br>
> >> > Kedves Mindenki!<br>
> >> > Egyáltalán nem szeretném kicsinyíteni a<br>
> Kádár-rendszer és az<br>
> >> előző<br>
> >> > kormányok bűneit, de azért megjegyzem, hogy 10<br>
> év alatt nem<br>
> >> 2, hanem 32<br>
> >> > stadion épült az országban, több, mint 300<br>
> milliárd forintból<br>
> >> (gyors<br>
> >> > kereséssel különböző számokat láttam, de mind<br>
> 300 milliárd<br>
> >> felett volt).<br>
> >> > Sziasztok Rita<br>
> >> ><br>
> >> ><br>
> >> > On Mon, 21 Dec 2020, gabszodt wrote:<br>
> >> ><br>
> >> > > Moci, Epp Borvendeg Zsuzsannat javasoltam<br>
> egyszer<br>
> >> covidmentes idoszakban<br>
> >> elhivni<br>
> >> > hozzad. <br>
> >> > ><br>
> >> > > Tortenesz, nem amator, profi, es egesz<br>
> fantasztikus<br>
> >> dokumentumai vannak<br>
> >> nem csak<br>
> >> > Magyarorszag<br>
> >> > > kirablasarol, de olyanrol, amirol senki sem<br>
> beszelt meg.<br>
> >> > ><br>
> >> > > Peldaul hogy a szocializmus alatt mikent<br>
> finansziroztak<br>
> >> magyar<br>
> >> kulkereskedelmi<br>
> >> > cegek<br>
> >> > > segitsegevel "halado" terrista szervezeteket<br>
> szerte a<br>
> >> vilagban - iszonyu<br>
> >> penzek<br>
> >> > forogtak itt. <br>
> >> > ><br>
> >> > > Most, a 2010es evekben az ellenzek vegig<br>
> horgott a<br>
> >> stadionok epitese<br>
> >> miatt. <br>
> >> > > A fradi stadion 5 milliard volt, a debreceni<br>
> stadion 11<br>
> >> milliardba kerult<br>
> >> par eve.<br>
> >> > Ezt csak<br>
> >> > > azert irom le, hogy legyen osszehasonlitasi<br>
> alap: a<br>
> >> kilencvenes evek vegen<br>
> >> szinte<br>
> >> > csont nelkul<br>
> >> > > kifizetett a Suranyi Gyorgy vezette MNB 100<br>
> milliard<br>
> >> forintot - az a<br>
> >> forint azert<br>
> >> > erosebb volt,<br>
> >> > > mint a mostani - legalabb 20 fradi stadion<br>
> arat, a becsi<br>
> >> CW Bank<br>
> >> > vesztesegeire. <br>
> >> > > Ezen a bankon keresztul ment a terristak<br>
> finanszirozasa. <br>
> >> > ><br>
> >> > > De azt is Borvendeg Zsuzsa kutatasai mutattak<br>
> meg, hogy<br>
> >> kozvetlenul a II.<br>
> >> > vilaghaboru utan az uj<br>
> >> > > kommunista kaderek, tobbsegeben Abraham<br>
> utodai, mikent<br>
> >> kerestek meg es<br>
> >> uzleteltek<br>
> >> > csaknem<br>
> >> > > kizarolag olyan nemet uzletemberekkel, akik<br>
> korabban naci<br>
> >> tisztek voltak,<br>
> >> itt<br>
> >> > szolgaltak<br>
> >> > > Budapesten es akik Magyarorszagon a<br>
> deportalasokat<br>
> >> szerveztek....<br>
> >> > > (Csak en teszem hozza: lehet, hogy mar a<br>
> deportalasok<br>
> >> idejen kialakult a<br>
> >> jo<br>
> >> > kapcsolat? Lasd<br>
> >> > > Kasztner Rezso es a nacik uzletelesei...)<br>
> >> > > Gabor<br>
> >> > ><br>
> >> > ><br>
> >> > ><br>
> >> > ><br>
> >> > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.<br>
> >> > ><br>
> >> > > -------- Eredeti üzenet --------<br>
> >> > > Feladó: Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>><br>
> >> > > Dátum: 2020. 12. 19. 18:13 (GMT+01:00)<br>
> >> > > Címzett: "grem@turul banki. hu"<br>
> <<a href="mailto:grem@turul.banki.hu" target="_blank">grem@turul.banki.hu</a>>,<br>
> >> Dorottya Mogyorósi<br>
> >> > <<a href="mailto:modor307@gmail.com" target="_blank">modor307@gmail.com</a>>,<br>
> >> > > Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>><br>
> >> > > Tárgy: Re: [Grem] 'Magyaro. kirablása -<br>
> Hálózatok /<br>
> >> Borvendég Zs., Földi<br>
> >> L. ,<br>
> >> > Szakács Árpád<br>
> >> > ><br>
> >> > > Ne hagyjátok ki!<br>
> >> > > 'Magyarország kirablásának megszervezése' /<br>
> HÁLÓZATOK / <br>
> >> Borvendég Zs.,<br>
> >> Földi L. ,<br>
> >> > Szakács<br>
> >> > > Árpád / Ez itt a kérdés .<br>
> >> > ><br>
> >> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=OVmFU9FlJLE&feature=youtu.be" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=OVmFU9FlJLE&feature=youtu.be</a><br>
> >> > ><br>
> >> > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]<br>
> >> > > Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avg.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avg.com</a><br>
> >> > ><br>
> >> > > On Mon, Dec 14, 2020 at 8:42 PM Emoke<br>
> Greschik<br>
> >> <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> wrote:<br>
> >> > > 'Magyarország kirablásának<br>
> megszervezése' / Borvendég<br>
> >> Zs., Földi L.<br>
> >> ,<br>
> >> > Szakács Árpád<br>
> >> > > Ez itt a kérdés - dec.10.<br>
> >> > ><br>
> >> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=OVmFU9FlJLE&feature=youtu.be" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=OVmFU9FlJLE&feature=youtu.be</a><br>
> >> > ><br>
> >> > ><br>
> >> > <br>
> >_______________________________________________<br>
> >> > Grem mailing list<br>
> >> > <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> >> > <br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> >> ><br>
> >> ><br>
> >> >_______________________________________________<br>
> >> Grem mailing list<br>
> >> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> >> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> >><br>
> >><br>
> >> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>
> >> Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a><br>
> >><br>
> >_______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> <br>
> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>
> Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a><br>
> <br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div>