<div dir="ltr">Kedves Zoltán! A stadionépítéseknek semmi köze a közlekedésfejlesztési beruházásokhoz. Nem állíthatóak szembe egymással. Mindkettő más-más szempontól fontos. Ha valamit nemigen lehet a kormány szemére vetni az az infrastruktúra fejlesztés elhanyagolása. A kormánynak azonban az egész országban kell ezt megtennie, azaz nem vállalhat át minden költséget a fővárostól. (Bp pedig, ha jól tudom, mint az ország legfejlettebb régiója nem jogosult Eu-s forrásokra.) A gazdaságfejlesztés lépései egy olyan szegény országban, mint Magyarország hasonlítanak egy sakkjátszmára vagy kötéltáncra. Könnyű tévedni és utólag könnyű kibickedni is, de ezzel együtt azt gondolom, hogy a kormány meglepően jól teljesített. Többet ért el, mint amennyit 2010-ben remélhetett az ember. </div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Zoltan Fodor <<a href="mailto:fodor@bodri.elte.hu">fodor@bodri.elte.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. dec. 31., Cs, 17:43):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves Laszlo!<br>
<br>
> Kedves Zoltán! Nem aránytévesztés, hanem fontossági sorrend.<br>
<br>
Lehet, hogy felreertheto voltam? En eppen a fontossagi sorrendet tartom <br>
aranytevesztesnek (a stadionok megelozik a vasuti osszekottetest).<br>
<br>
A helyzet meg meglepobb, mint amilyennek elsore latszik. Bizonyara sokan <br>
eszrevettek, hogy amikor a repuloterre megyunk egeszen a kozeleben a <br>
Ferihegyi ut sineken megy at es zokken egyet az auto (a google maps-en is <br>
lathato 47.43824, 19.22260 koordinataknal). Gondolom azert mennek a sinek <br>
a repuloterre egeszen be, hogy ha valamilyen ok miatt nem tudnanak kozuton <br>
uzemanyagot hozni, akkor is elerheto legyen a repuloter. Ugyhogy itt nem <br>
kell egy evtizeden is tulnyulo gigaberuhazasra gondolni. (Mondjuk az <br>
USA-ban a transzkontinentalis vasut 5 ev alatt epult meg 150 eve, akkor <br>
meg munkagepek nelkul.)<br>
<br>
Most becsuljunk (nem a konkret szamok, a nagysagrendek szamitanak). Ha az <br>
utasok 10%-a taxizik, akkor az evente 3 millio fuvar pl. a Nyugati <br>
Palyaudvarig 8000 Ft, osszesen 24 milliard Ft, azaz havonta kb. 2 milliard <br>
Ft. Egy km 2x2 savos autopalya vagy 160 km/h sebessegre (ennyi persze nem <br>
is kellene) alkalmas egypalyas vasuti palya biztosito berendezesekkel kb. <br>
2 milliard Ft. Azaz havonta kb. 1 km-t lehetne a taxikoltsegbol epiteni. <br>
Ahogy irtam, a sinek mar benn vannak a repuloter teruleten es az EU is <br>
tamogatna (a lengyel pelda legalabbis erre utal).<br>
<br>
Ugyhogy nekem ez aranytevesztesnek tunik. Beleragadtunk egy gazdasagilag <br>
szuboptimalis megoldasba: a jo sok taxis varja a nagy fuvart, evi 24 <br>
milliard Ft ertekben. Evente 20 millio ora feleslegesen elvesz <br>
zotyogessel (a KSH szerinti oraberben ez legalabb evi 50 milliard Ft). A <br>
tripadviser meg azt irja, amit es mi hiaba tartjuk 'elfogultnak', a <br>
kulfoldi latogato ezt fogja olvasni.<br>
<br>
Mi az oka, hogy a lengyeleknek ment, nekunk meg nem? A sajto <br>
erdektelensege? A taxisok, minibuszosok erdekervenyesito kepessege? Az, <br>
hogy Orban Viktor ugyis megkulonbozteto jelzessel megy a repuloterre es <br>
nem eszlel az egeszbol semmit? Vagy hogy fel egy ujabb taxisblokadtol? Nem <br>
tudom. De azt tudom, hogy tul sok helyen ragadunk bele ilyen tipusu <br>
szuboptimalis megoldasokba. Es mentegetozunk. Es elfogultnak nevezzuk a <br>
kritikat gyakorlokat. Es szekertaborhoz tartozasunk okan vedjuk a munder <br>
becsuletet. Szerintem ez az orszag egyik legnagyobb baja (mivel a proza <br>
nem kepes kifejezni az efolott erzett banatomat, ezert a sok "es"-sel <br>
kezdett mondat ;-). Vagy ha megis prozahoz nyulunk, a tarsadalom elfogadta <br>
az inkluziv es exkliziv tarsadalmi strukturak jelenlegi aranyat annak <br>
eloszlasaval egyutt, ami a fejlodes gatjava valt.<br>
<br>
Udvozlettel kivan Boldog Uj Evet, Fodor Zoltan<br>
<br>
> Először a 4-es<br>
> Metrót kellett befejezni, aztán a 3-as Metró felújítását elkezdeni. Közben<br>
> számtalan létfontosságú közlekedési beruházás valósult meg. 1-es villamos<br>
> teljes kiépítése, Megyeri híd, Rákóczi híd, pályaudvar felújítás, budai<br>
> fonódó villamos, Lánchíd felújítására is előkészítették a pénzt stb stb Ezek<br>
> minden mozgósítható (pl Eu-s) pénzt elvittek. Ráadásul a 4-es Metró<br>
> pénzeiből a Demszky-féle csalások miatt az EU még vissza is vett. Komoly<br>
> harakiri volt akkor a főpolgármester és a kormány között, hogy a kormány<br>
> adjon még több pénzt, mert különben Bp közlekedése összeomlik. A kormány<br>
> megmentette a Demszky alatt teljesen eladósított fővárost. <br>
> <br>
> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>
> Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a><br>
> <br>
> Zoltan Fodor <<a href="mailto:fodor@bodri.elte.hu" target="_blank">fodor@bodri.elte.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. dec. 31., Cs,<br>
> 13:37):<br>
> Kedves Laszlo!<br>
><br>
> Ha az EU ad vagy adott penzt az ilyesmire --es a pelda azt<br>
> mutatja, hogy<br>
> valoszinuleg adott--, akkor azert ket ciklus, szuk 10 ev eleg<br>
> kellett<br>
> volna, hogy legyen. Mint ahogy eleg volt a stadionokra is. A<br>
> krakkoi<br>
> gyorsvasutat egyebkent 2015-ben adtak at.<br>
><br>
> Lehet --ahogy irod--, hogy a stadionepitesek felporgettek az<br>
> idegenforgalmat. Bar az evi kb. 1 millio stadionlatogato (noi<br>
> kezilabdatol<br>
> kezdve a ferfi labdarugasig mindent egybeveve) valoszinu, hogy<br>
> inkabb<br>
> helybeli. Viszont a 16 millios repuloteri forgalom legkevesebb<br>
> 32 millio<br>
> utazast jelent (egy oda es egy vissza). Es mivel szembesulnek a<br>
> turistak?<br>
> A Tripadvisor oldala szerint a repuloteri tomegkozlekedes "In<br>
> Budapest,<br>
> this should be reserved for the very, very thrifty or the<br>
> diehards." (Csak<br>
> a nagyon-nagyon zsugoriaknak vagy a fanatikusoknak van<br>
> fenntartva.)<br>
> Nos, ez szerintem sokkal nagyobb hatassal van az<br>
> idegenforgalomra.<br>
><br>
> Lehet, hogy (az altalam is megvetett) magyar ellenzeknek nemileg<br>
> igazat<br>
> kellene adnunk, es itt azert aranytevesztesrol is szo lehet?<br>
><br>
> Udvozlettel, Fodor Zoltan<br>
><br>
> On Thu, 31 Dec 2020, László Baják wrote:<br>
><br>
> > Kedves Zoltán! Tudtommal a tervek megvannak. Tarlós<br>
> megcsinálta volna. A<br>
> > főváros azonban ellenzéki kézbe került, amelynek nem az az<br>
> érdeke, hogy<br>
> > fejlessze a fővárost, hanem az, hogy pénzt halmozzon fel a<br>
> következő<br>
> > választási kampányához. Amúgy, ha jól tudom a szocik a MALÉVET<br>
> tönkretették,<br>
> > a repülőteret eladták, stb<br>
> ><br>
> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>
> > Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a><br>
> ><br>
> > Zoltan Fodor <<a href="mailto:fodor@bodri.elte.hu" target="_blank">fodor@bodri.elte.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020.<br>
> dec. 31., Cs,<br>
> > 7:17):<br>
> > Keves Lista!<br>
> ><br>
> > Egy rovid megjegyzes. Krakko repulotere kb. ugyanolyan<br>
> messze<br>
> > van a<br>
> > varostol, mint nalunk, forgalma a budapesti forgalmanak<br>
> a fele.<br>
> > Kozvetlen<br>
> > gyorsvasut osszekottetes van a varoskozponttal, 17 perc<br>
> az ut.<br>
> > Ottjartamkor koszontek az EU-nak (is) a tamogatast. Ha<br>
> > Budapestre erkezik<br>
> > a turista/uzletember, akkor az egy oraig tarto BKV vagy<br>
> a<br>
> > taxi-maffia<br>
> > varja. Lehetne (a pelda jol mutatja) ilyesmire is<br>
> kolteni az EU<br>
> > penzt.<br>
> ><br>
> > Udvozlettel, Fodor Zoltan<br>
> ><br>
> > On Wed, 30 Dec 2020, csakany wrote:<br>
> ><br>
> > > Kedves Laci, többi Hozzászóló és Mindenki!<br>
> > > A válaszaid a gazdasági haszonra vonatkoztak, ahogy<br>
> írtad is,<br>
> > de az én<br>
> > > kérdéseimet nem válaszolták meg.<br>
> > > Az 1. kérdés az volt, hogy a gazdasági haszon milyen<br>
> arányban<br>
> > oszlott el a<br>
> > > gazdaság egyes szereplői között. Az Általad írt 3.<br>
> pont<br>
> > szerint a<br>
> > > munkanélküliséget leszorította. Ez valóban nagyon<br>
> hasznos volt<br>
> > azoknak,<br>
> > > akikek addig nem volt munkájuk, de egyrészt az ő<br>
> forintban<br>
> > kifejezett hasznuk<br>
> > > mégiscsak sokkal kisebb volt, mint a már úgyis a<br>
> leggazdagabb<br>
> > magyarok közé<br>
> > > tartozó beruházóké (és ez magánvagyon, hiába magyar,<br>
> ld. 2.<br>
> > pont). Másrészt<br>
> > > sajnos ezek a beruházások azért nem folytathatók túl<br>
> sokáig,<br>
> > bár igaz, van<br>
> > > még jópár település Magyarországon stadion nélkül...<br>
> > > A 2. kérdés az volt, hogy a társadalmi haszon<br>
> szempontjából ez<br>
> > volt-e a<br>
> > > legjobb ár-érték arányú befektetés. Persze a 3.<br>
> pontban<br>
> > foglalt dolgoknak van<br>
> > > társadalmi haszna is, bár hosszú távon nem oldja meg a<br>
> > szakképzetlen munkaerő<br>
> > > problémáját. Másrészt amit írtál, csak az építkezésről<br>
> magáról<br>
> > szólt, a<br>
> > > felhasználásáról nem, pedig azért az ember főleg erre<br>
> gondol<br>
> > társadalmi<br>
> > > haszon alatt.<br>
> > > Szóval szerintem az állításoddal ellentétben éppen<br>
> rövid távon<br>
> > volt hasznos a<br>
> > > sok stadionépítés, hosszú távon nem. Én sem tudom,<br>
> hogy<br>
> > pontosan mire lehet<br>
> > > felhasználni az EU-s forrásokat, de biztos, hogy nem<br>
> csak<br>
> > erre, mert a többi<br>
> > > országban valahogy nem futott fel ennyire a dolog...<br>
> > > Amit talán lehetett volna, az a helyi kisebb<br>
> építkezések<br>
> > támogatása, ez<br>
> > > fenntarthatóbb is, és az embereknek helyben ad munkát<br>
> > (arányaiban többet,<br>
> > > mint a nagy építkezések).<br>
> > > Az útépítés szerintem sem optimális megoldás<br>
> egyébként.<br>
> > Egyrészt azt<br>
> > > olvastam, hogy nálunk már sűrűbb az autópályahálózat,<br>
> mint<br>
> > némely<br>
> > > nyugat-európai országban, másrészt a vasúti<br>
> szállítást, ill.<br>
> > közlekedést<br>
> > > lehetne támogatni helyette (ott is van bőven<br>
> fejlesztenivaló),<br>
> > ami ugyebár<br>
> > > környezettudatosabb is (bár tudom, ez persze kevésbé<br>
> fontos<br>
> > szempont...).<br>
> > > Szia(sztok) Rita<br>
> > ><br>
> > ><br>
> > > On Wed, 23 Dec 2020, László Baják wrote:<br>
> > ><br>
> > >> Kedves Rita! Csak a három legfontosabb, közvetlen<br>
> gazdasági<br>
> > hasznot említem<br>
> > >> meg nagyon röviden.<br>
> > >> 1/ A nagy építkezésekhez szinte maradéktalanul<br>
> sikerült<br>
> > lehívni a nekünk<br>
> > >> fenntartott uniós<br>
> > >> pénzeket. 2. A nagy állami beruházások<br>
> (pl.stadionépítések)<br>
> > segítségével<br>
> > >> sikerült újjáteremteni<br>
> > >> a tönkretett magyar építőipart. Ma már a magyar<br>
> építőipari<br>
> > cégek bármit meg<br>
> > >> tudnak építeni, és<br>
> > >> nincs szükség külföldi multicégekre, akik kivinnék a<br>
> hasznot<br>
> > az országból.<br>
> > >> 3. a nagy építkezések<br>
> > >> segítettek minimálisra szorítani a munkanélküliséget.<br>
> Az<br>
> > építőipar ugyanis<br>
> > >> a teljesen<br>
> > >> szakképzetlen munkaerőt is nagy tömegben képes<br>
> > foglalkoztatni. Szerintem<br>
> > >> ezek az állami<br>
> > >> nagyberuházások a kormány zseniális húzásai közé<br>
> tartoznak,<br>
> > amelyek<br>
> > >> segítségével sikerült<br>
> > >> kimászni a nagy gazdasági gödörből. Az ellenzéknek,<br>
> meg a<br>
> > mögöttük álló<br>
> > >> külföldi multinacionális<br>
> > >> konkurenciának ez persze nagyon fáj és mindent el is<br>
> > követnek, hogy<br>
> > >> lejárassák a dolgot.A<br>
> > >> legerősebb (populista) eszközük ehhez a korrupció<br>
> emlegetése.<br>
> > (A<br>
> > >> patriota gazdaságpolitika<br>
> > >> számukra egyenlő a leggyűlöletesebb korrupcióval!)<br>
> Üdv <br>
> > <br>
> > >><br>
> > >><br>
> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>
> > >> Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a><br>
> > >><br>
> > >> csakany <<a href="mailto:csakany@cs.bme.hu" target="_blank">csakany@cs.bme.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020.<br>
> dec.<br>
> > 22., K, 21:47):<br>
> > >> Kedves Laci és Mindenki!<br>
> > >> Az biztos, hogy a stadionépítésekre költött<br>
> pénz nem<br>
> > veszett el<br>
> > >> teljesen,<br>
> > >> mint a Kádár-kori példában szereplő. A GDP-t<br>
> > természetesen növelte.<br>
> > >> De<br>
> > >> azért van egy pár kérdés, ami esetleg<br>
> felmerülhet velük<br>
> > kapcsolatban,<br>
> > >> például, hogy a gazdasági haszon milyen<br>
> arányban<br>
> > oszlott el a<br>
> > >> gazdaság<br>
> > >> egyes szereplői között, illetve, hogy a<br>
> társadalmi<br>
> > haszon terén ez<br>
> > >> volt-e<br>
> > >> a legjobb ár-érték arányú befektetés.<br>
> > >> Egyébként ígérem, hogy mostantól az ünnepekre<br>
> > felfüggesztem a<br>
> > >> kötözködést.<br>
> > >> Sziasztok Rita<br>
> > >><br>
> > >><br>
> > >> On Mon, 21 Dec 2020, László Baják wrote:<br>
> > >><br>
> > >> > Kedves Rita! A stadion építéseknek minden<br>
> ellenkező<br>
> > híreszteléssel<br>
> > >> szemben komoly<br>
> > >> gazdasági és<br>
> > >> > társadalmi haszna van, igaz nem feltétlenül<br>
> rövid<br>
> > távon. A egyetlen<br>
> > >> komoly káros<br>
> > >> hatása abban<br>
> > >> > rejlik, hogy viszonylag könnyen lehet őket<br>
> demagóg,<br>
> > kormányellenes<br>
> > >> hangulatkeltésre<br>
> > >> > felhasználni. <br>
> > >> ><br>
> > >> ><br>
> > <br>
> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>
> > >> > Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a><br>
> > >> ><br>
> > >> > csakany <<a href="mailto:csakany@cs.bme.hu" target="_blank">csakany@cs.bme.hu</a>> ezt írta<br>
> (időpont: 2020.<br>
> > dec. 21., H,<br>
> > >> 14:55):<br>
> > >> > Kedves Mindenki!<br>
> > >> > Egyáltalán nem szeretném kicsinyíteni a<br>
> > Kádár-rendszer és az<br>
> > >> előző<br>
> > >> > kormányok bűneit, de azért megjegyzem,<br>
> hogy 10<br>
> > év alatt nem<br>
> > >> 2, hanem 32<br>
> > >> > stadion épült az országban, több, mint<br>
> 300<br>
> > milliárd forintból<br>
> > >> (gyors<br>
> > >> > kereséssel különböző számokat láttam,<br>
> de mind<br>
> > 300 milliárd<br>
> > >> felett volt).<br>
> > >> > Sziasztok Rita<br>
> > >> ><br>
> > >> ><br>
> > >> > On Mon, 21 Dec 2020, gabszodt wrote:<br>
> > >> ><br>
> > >> > > Moci, Epp Borvendeg Zsuzsannat<br>
> javasoltam<br>
> > egyszer<br>
> > >> covidmentes idoszakban<br>
> > >> elhivni<br>
> > >> > hozzad. <br>
> > >> > ><br>
> > >> > > Tortenesz, nem amator, profi, es<br>
> egesz<br>
> > fantasztikus<br>
> > >> dokumentumai vannak<br>
> > >> nem csak<br>
> > >> > Magyarorszag<br>
> > >> > > kirablasarol, de olyanrol, amirol<br>
> senki sem<br>
> > beszelt meg.<br>
> > >> > ><br>
> > >> > > Peldaul hogy a szocializmus alatt<br>
> mikent<br>
> > finansziroztak<br>
> > >> magyar<br>
> > >> kulkereskedelmi<br>
> > >> > cegek<br>
> > >> > > segitsegevel "halado" terrista<br>
> szervezeteket<br>
> > szerte a<br>
> > >> vilagban - iszonyu<br>
> > >> penzek<br>
> > >> > forogtak itt. <br>
> > >> > ><br>
> > >> > > Most, a 2010es evekben az ellenzek<br>
> vegig<br>
> > horgott a<br>
> > >> stadionok epitese<br>
> > >> miatt. <br>
> > >> > > A fradi stadion 5 milliard volt, a<br>
> debreceni<br>
> > stadion 11<br>
> > >> milliardba kerult<br>
> > >> par eve.<br>
> > >> > Ezt csak<br>
> > >> > > azert irom le, hogy legyen<br>
> osszehasonlitasi<br>
> > alap: a<br>
> > >> kilencvenes evek vegen<br>
> > >> szinte<br>
> > >> > csont nelkul<br>
> > >> > > kifizetett a Suranyi Gyorgy vezette<br>
> MNB 100<br>
> > milliard<br>
> > >> forintot - az a<br>
> > >> forint azert<br>
> > >> > erosebb volt,<br>
> > >> > > mint a mostani - legalabb 20 fradi<br>
> stadion<br>
> > arat, a becsi<br>
> > >> CW Bank<br>
> > >> > vesztesegeire. <br>
> > >> > > Ezen a bankon keresztul ment a<br>
> terristak<br>
> > finanszirozasa. <br>
> > >> > ><br>
> > >> > > De azt is Borvendeg Zsuzsa kutatasai<br>
> mutattak<br>
> > meg, hogy<br>
> > >> kozvetlenul a II.<br>
> > >> > vilaghaboru utan az uj<br>
> > >> > > kommunista kaderek, tobbsegeben<br>
> Abraham<br>
> > utodai, mikent<br>
> > >> kerestek meg es<br>
> > >> uzleteltek<br>
> > >> > csaknem<br>
> > >> > > kizarolag olyan nemet<br>
> uzletemberekkel, akik<br>
> > korabban naci<br>
> > >> tisztek voltak,<br>
> > >> itt<br>
> > >> > szolgaltak<br>
> > >> > > Budapesten es akik Magyarorszagon a<br>
> > deportalasokat<br>
> > >> szerveztek....<br>
> > >> > > (Csak en teszem hozza: lehet, hogy<br>
> mar a<br>
> > deportalasok<br>
> > >> idejen kialakult a<br>
> > >> jo<br>
> > >> > kapcsolat? Lasd<br>
> > >> > > Kasztner Rezso es a nacik<br>
> uzletelesei...)<br>
> > >> > > Gabor<br>
> > >> > ><br>
> > >> > ><br>
> > >> > ><br>
> > >> > ><br>
> > >> > > Az üzenetet Samsung táblagépről<br>
> küldték.<br>
> > >> > ><br>
> > >> > > -------- Eredeti üzenet --------<br>
> > >> > > Feladó: Emoke Greschik<br>
> <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>><br>
> > >> > > Dátum: 2020. 12. 19. 18:13<br>
> (GMT+01:00)<br>
> > >> > > Címzett: "grem@turul banki. hu"<br>
> > <<a href="mailto:grem@turul.banki.hu" target="_blank">grem@turul.banki.hu</a>>,<br>
> > >> Dorottya Mogyorósi<br>
> > >> > <<a href="mailto:modor307@gmail.com" target="_blank">modor307@gmail.com</a>>,<br>
> > >> > > Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>><br>
> > >> > > Tárgy: Re: [Grem] 'Magyaro. kirablása<br>
> -<br>
> > Hálózatok /<br>
> > >> Borvendég Zs., Földi<br>
> > >> L. ,<br>
> > >> > Szakács Árpád<br>
> > >> > ><br>
> > >> > > Ne hagyjátok ki!<br>
> > >> > > 'Magyarország kirablásának<br>
> megszervezése' /<br>
> > HÁLÓZATOK / <br>
> > >> Borvendég Zs.,<br>
> > >> Földi L. ,<br>
> > >> > Szakács<br>
> > >> > > Árpád / Ez itt a kérdés .<br>
> > >> > ><br>
> > >><br>
> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=OVmFU9FlJLE&feature=youtu.be" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=OVmFU9FlJLE&feature=youtu.be</a><br>
> > >> > ><br>
> > >> > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]<br>
> > >> > > Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avg.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avg.com</a><br>
> > >> > ><br>
> > >> > > On Mon, Dec 14, 2020 at 8:42 PM Emoke<br>
> > Greschik<br>
> > >> <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> wrote:<br>
> > >> > > 'Magyarország kirablásának<br>
> > megszervezése' / Borvendég<br>
> > >> Zs., Földi L.<br>
> > >> ,<br>
> > >> > Szakács Árpád<br>
> > >> > > Ez itt a kérdés - dec.10.<br>
> > >> > ><br>
> > >><br>
> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=OVmFU9FlJLE&feature=youtu.be" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=OVmFU9FlJLE&feature=youtu.be</a><br>
> > >> > ><br>
> > >> > ><br>
> > >> > <br>
> > >_______________________________________________<br>
> > >> > Grem mailing list<br>
> > >> > <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> > >> > <br>
> > <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> > >> ><br>
> > >> ><br>
> > >> <br>
> >_______________________________________________<br>
> > >> Grem mailing list<br>
> > >> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> > >> <br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> > >><br>
> > >><br>
> > >><br>
> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>
> > >> Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a><br>
> > >><br>
> > >_______________________________________________<br>
> > Grem mailing list<br>
> > <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> > <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> ><br>
> ><br>
> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>
> > Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a><br>
> ><br>
> >_______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> <br>
> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>
> Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a><br>
> <br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div>