<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Kedves Lista !</p>
<p>Elkövettem azt hibát ,hogy a C 14-s témát elszakítottan
"Honfoglalók és genetika " témától így megismétlem ezen cím alatt
is aki valamit írna erre kérem ezen cím alatt tegye legyen-szíves
! <br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p>Kedves Lista !</p>
<p>Közkeletű tévedés azt hinni létezik olyan abszolút
időmeghatározási módszere amely segíthetné a történészeket .</p>
<p>Idézet egy szakcikkből : "A C 14 ,avagy a radiokarbon módszer
buktatói "<br>
</p>
<p class="MsoNormal"><span>-----Mindkét mérés során egy un.<span> </span><span
class="GramE">nem</span><span> </span>kalibrált C14-es kort
kapunk, ez azt jelenti, hogy a kapott érték biztos nem azonos a
minta valódi korával. Ezt az adatot különféle korrekciós
faktorokkal (naptevékenység, földmágnesesség, stb.) javítva
jutunk el a kalibrált C14-es korhoz, ami a vizsgálatok idejétől
visszaszámolva adja a minta hozzávetőleges naptári kort. A
különböző korrekciós tényezők számításánál azonban nem tiszta
tudományos érvek döntenek, hanem az, hogy az etalonnak
tekintett, kalibráló szerves anyagot melyik korszakba várták.
Így néhány történeti prekoncepció jelentősen behathat a
kormeghatározás területére is.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span>A korrekció esetében sem csak szigorú
matematikai szorzók összegzését kell értenünk. Ebbe beletartozik
a nem várt tartományba eső eredmények szelektálása. Ha tehát egy
honfoglalás korinak tűnő leletre olyan érték adódna, hogy több
száz évvel „megelőzi korát”, már első körben kiesne a további
feldolgozás alól, esetleg alkotnának egy újabb korrekciós
faktort, ami kiküszöböli az elcsúszást.----</span></p>
<p class="MsoNormal"><span><br>
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span>Tehát semmi értelme nincs néhány száz
éves anomáliáknál C 14 -re hivatkozni.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span><br>
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span>Ugyan ez a helyzet az fatörzsek év
gyűrűivel vagy a jégtakaró vastagsággal illetve bármi
mással.Ahhoz hogy elkezdjük a kormeghatározást kell egy olyan
kontroll fatörzs ,jégréteg amelyről tudjuk hogy mondjuk Kr. u
411- ben mekkora volt ,hány éves volt de hát pont ezt nem
tudjuk.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span><br>
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span>A csillagászati verzió már jobb lenne de
itt meg egy hajszál pontos történelmi leírás kellene pl. teljes
napfogyatkozás részleges stb. ezek a leírások meg éppen olyan
megbízhatatlanok mint bármi más.<br>
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span><br>
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span>Emiatt valójában a fizikai
kormeghatározási módszerek éppolyan bizonytalanok mint a humán
bölcselkedés .</span></p>
<span>Üdv. Egon</span>
<div class="moz-cite-prefix">2020.12.28. 17:13 keltezéssel, Reinisch
Egon írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:015c78ce-f357-c2b4-9c80-5039ee9cd6b6@t-online.hu">
<p>Kedves Trixi !</p>
<p>Örömmel veszem hogy egy csónakba kerültem Varga Gézával és
valójában Kálti Márkkal is(ÁFA nélkül végül is a nettó talán ezt
jelenti ). Bár egy keresztény listán kicsit furcsállom a
megjegyzést de megértem.</p>
<p>A történetnek azonban még mindig nincs vége mert egy egy újabb
személy is hamarosan jelentkezni fog e megtisztelő címért .Kézai
Simon is ír egy bizonyos szultánról de a Képes Krónika(Kálti
Márk ) ezt írja :</p>
<p>,Kimenvén innen (Atilla ) ,levonult a Rhon mentén Catalaununmba
,ahol is megosztotta seregét ,és egyharmadát válogatott
kapitányokkal a nagy hatalmú Miramamma szultán ellene küldte :
ennek hallatára ez a hunok elől Sevilla városából átkelvén az
úgynevezett sevillai tengerszoroson Marokkóba menekült .</p>
<p>Így tehát nem Martell Károly hanem Atilla állította meg a
mórokat ,Csakhogy a négyszázas években még se mórok se iszlám se
semmi nem lehetett Sevilla környékén tehát Kálti Márk is azt
megérdemli a megtisztelő címet amit büszkén vállalok.Illetve
kedves Trixi még egy jelentkező lenne erre a címre bár az ő
nevét nem mondom ki mert végül is nem szeretném hívatlanul
felterjeszteni erre a címre.</p>
<p>Ha kivonunk a Hidzsra(622 -297 ) meggyökeresedett évszámából
kb. 300 évet akkor minden a helyére kerül tehát krónikásaink már
jó előre számítottak arra hogy valaki kitalálja a kb.300 év
anomáliát és előre csaltak a kedvéért .</p>
<p><br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2020.12.28. 16:11 keltezéssel,
Romhányi Beatrix írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CA+usHi1d=JQF9cKGMm-0GmwGPLg7Q7uOQdvsOsK9a5MvTjq9Nw@mail.gmail.com">
<div dir="ltr">Kedves Lista!
<div>Nagyon ritkán szoktam ilyet írni, de amit Egon írt az
utolsó levelében, az nettó baromság. Ahhoz, hogy azt a
néhány évtizedet eltüntessük, el kellene tüntetni egy csomó
évre keltezett római pénzt, kőfeliratokat, a római birodalom
határain kívülre került tárgyak ottani leletösszefüggéseit,
horribile dictu perzsa és kínai keltezett leleteket, sőt,
kéne valamit kezdeni a dendrokronológiai adatsorokkal, a C14
adatokkal, a grönlandi jéggel, a tőzeglápokból származó
fúrásmintákkal, stb.</div>
<div>Lehet vitatkozni, de néhány alapvető tényt jó lenne
tiszteletben tartani. Az európai történelem kronológiája a
Kr. e. 7. századtól kezdve elég szilárd, és több szálon
összekapcsolt. A római korra különösen igaz, hogy nincsenek
több évtizedes lyukak, hogy ide-oda tologassunk eseményeket.
Amióta pedig természettudományos adatok is rendelkezésre
állnak, azóta a kevésbé dokumentált korszakokban is szűkült
az efféle mozgástér.</div>
<div>Üdv</div>
<div>Trixi</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Emoke Greschik <<a
href="mailto:greschem@gmail.com" moz-do-not-send="true">greschem@gmail.com</a>>
ezt írta (időpont: 2020. dec. 28., H, 15:33):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div>Kedves Egon!<br>
</div>
<div>Köszönöm szépen. Columbo is élvezné ....</div>
<div>Szeretettel,<br>
</div>
<div>Emőke <br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote"><br>
</div>
</div>
<div
id="gmail-m_4038356472797632015DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
alt="" moz-do-not-send="true" width="46"
height="29"></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.avg.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>