<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Kedves Lista !</p>
<p>Tehát csimpánzok még egyszer az eredeti levélfolyamban :<br>
</p>
<p>Megint rendben van a dolog Gyuszi megértettem hogy tudományos
kételyeid is vannak az ügyben hozzá téve hogy valóban egyikünk sem
szakmabeli.</p>
<p>Azonban most leírom hogy miért írtam az "ellenérzés "kifejezést.</p>
<p>Következik az "UNDOR VÖLGY "című fejezet.</p>
<p>Számos embert az idegesítette hogy ha létezik az evolúció akkor
ugye a majmoktól származik.A majmokat sokan nem szeretik,volt
gyerekkoromban egy nagyon kedves bácsi az ismeretségünkben aki
jópofa történeteket mesélt de mindig kifejtette a majmokat nem
szereti pláne e3z akkor volt amikor a "Daktari "című film ment a
TV-ben.</p>
<p>Valamikor régen egy japán robot gyártó megvizsgálta egy
reprezentatív tesztet. milyen arc legyen az ő ember kinézetű
robotjának és a következő meglepő dologra jött rá.Ha elkezdünk
emberi arcokat imitálni akár asztalra kirakott sárgarépából
rajzosan vagy bárhogy majd állatok képeit mutogatjuk akkor nő a
tetszési index minnél jobban hasonlít az ábra az emberi arcra pl.
egy aranyos fiatal macska pofánál amely bírja az emberi arc
alapvető karaktereit de még mindenki látja hogy ez nem ember
tovább nő a tetszés.</p>
<p>De amikor már nagyon megközelíti az emberi arcot a kép de
groteszk formában és pont ez a csimpánz vagy gorilla stb. vagy egy
bohóc akkor az emberek jelenetős részét intenzív ellenérzés fogja
el.És ha ezt felrakjuk egy grafikonra akkor itt egy mély pont egy
hullám völgy jön el amely akkor változik meg amikor csinos arcokat
mutatnak. Tehát ezért nem szeretik a gyerekek a bohócokat bár a
felnőttek mindig ezt erőltetik és sokan nem szeretik a
csimpánzokat.Az "UNDOR VÖLGY" tehát nem egy csúnya völgy hanem egy
grafikon.<br>
</p>
<p>Ráadásul a csimpánzok a legközelebbi rokonaink a DNS-ük 98% -ban
egyezik a mienkkel az immun rendszerük meg 99% -ban. Tehát ha
nincs evolúció és nincs közös őse a csimpánznak és az embernek
akkor Isten igen csak vicces kedvében volt mikor megteremtette a
csimpánzt csak azért hogy bosszantson miket emberi
felsőbbrendűségünkben.</p>
<p>A csimpánzok viselkedése igencsak hasonlít az emberére képesek
szervezett háborúra ahol gyakran ölik meg ellenfeleiket sőt a
kölyköket is.A híres Jane Goodall csimpánz szakértő egy hónapokig
tartó háborút figyelt meg egy két részre vált hordánál amiit az
váltott ki hogy az alfa hímet néhányan le akarták váltani és ez
olyan háborút váltott ki mint egy középkori királyságban mikor
fellepet egy trónkövetelő mondjuk a királyi család egyik tagja aki
nem bírta kivárni míg maghal az öreg király.</p>
<p>Jane Goodall szakértő asszisztense a magyar Teleki Géza volt akit
személyesen is találkoztam egyik rokona mindig csak majom csősznek
hívta viccesen de Teleki Géza világhíres majom etimológus
volt.Folyt.. köv.</p>
E.
<div class="moz-cite-prefix">2020.12.09. 16:07 keltezéssel, Emoke
Greschik írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CALP0BwMdCj+YjKwJQ2zmWe=9b0wxrPOsnxzccLW=jTuSa8ZqHA@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<div><b>Greschik Gyula válasza Reinish Egonnak alább:</b><br>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Dec 9, 2020 at
1:26 PM Gy Greschik <<a
href="mailto:gy.greschik@teguec.com"
moz-do-not-send="true">gy.greschik@teguec.com</a>>
wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves Egon!<br>
<br>
Itt valami nagy félreértés van a részedről. <br>
Írod: „ ... ezt az ellenérzést teljesen megértem ... ”<br>
<br>
Először is: az ellenvélemény nem ellenérzés. <br>
Másodszor: biztos megérted? Gondoltad korábban már úgy,
mint most én?<br>
<br>
Én sokáig úgy gondoltam, mint te most. Meggyőződésem
volt. Egészen addig, amíg néhány súlyos ellenvetés az
utamba nem került, komoly forrásból. Ezek tudományos
oldalára már utaltam (mi nem igazolható az u.n. evolúció
elméletében, mi mond ellen a nagy számok törvényének is,
és milyen részei nem egyeztethetők még mindig össze a
biológiai tudással).<br>
<br>
De nem csak tudományos oldala van a kérdésnek, hanem
lélektani is. <br>
Éspedig: az evolucionalizmis úgy működik, mint egy
vallás. Van egy „kinyilatkoztatott” része, amit el kell
hinni (a fő érv: „ez az igazság, mi más”) és vannak olyan
részei, amelyek tudományosak -- azaz premisszákból és
megfigyelésekből levezethetők, megismételhetők,
tapasztalhatók, esetleg matematikailag modellezhetők. És
a követői vallásosként, sokszor inkvizítorként
viselkednek: aki a premisszát meg meri kérdőjelezni,
kivetett (eretnek) lesz, akinek „az ellenérzéseit”
természetesen meg lehet érteni (szegény, járjon
pszichológushoz ha akar) de komolyan nem vehető. Ha
ismert valaki az illető (biológus, oktató, politikus)
akkor teljes intellektuális kivetettség lesz a sorsa, ami
sokszor a karrier derékba törését is jelenti. Ezért is
csak suttogva beszél nekem ezekről a kérdésekről a
biológus barátom, aki több rangos magyar és nemzetközi
természetrajzi társaság jól ismert tagja, és komoly magyar
szakmai v<br>
ezető. Sokan mások is osztják a véleményét a nemzetközi
tudományos élvonalban is, mondta -- de beszélni erről
hangosan nem szabad, lehet.<br>
<br>
Az evolóció vallásának másodlagos hittételei közül
szemezget ki néhány groteszket a cikk, amit már idéztem:<br>
<br>
<a
href="http://www.unz.com/freed/stephen-c-meyer-douglas-axe-chuck-darwin-and-me/"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">www.unz.com/freed/stephen-c-meyer-douglas-axe-chuck-darwin-and-me/</a><br>
<br>
... ami ezáltal (a lényeg megkérdőjelezése nélkül)
tulajdonképpen azt mutatja ki, hogy legyen az evolució
gondolata tudományos vagy sem, maga az evolucionizmus
gyakorlata tényleg megsántult vallásként funkcionál.<br>
<br>
De természetesen **az igazi** kinyilatkoztatás sem csak,
vagy elsődleges, érzelmi ügy, hanem -- szerencsénkre --
természettudományosan és történelmileg igazolható
valóság. De nem akarok abban az irányban vitát nyitni.<br>
<br>
Szóval: nincs semmi de sammi bajom azzal a gondolattal,
hogy Isten úgy teremtette volt a világot (részecskék,
ősrobbanás, stb.) hogy abból minden spontán, a fizika és
matematika szabályai szerint kifejlődött. Teljesen
korrekt, logikus elképzelés. A gond vele csak az, hogy
nem biztos, hogy így volt. Sőt, a mai tudományos
szemlélettel (nem a XIX. sz.-i elképzselésekkel) szemlélve
a valáóságot talán valószínűbb, hogy nem így volt. De
akárhogy is volt, az az elmélet, ami a természetes
fejlődés elméletének zészlóshajója, az evolúció mai
formájábyn ismert elmélete, nekem nagyon úgy tűnik, hogy
több lényeges pontján annyira sántít, hogy tudományos
szemmel rég nem szabadna tudománynak nevezni. Aki pedig
megkérdőjelezi, nem szabadna érzelmi zavarokkal vádolni.<br>
<br>
De minden információt csak másodkézből szedek, és a
forrásaim messze nem kimerítőek. Örömmel ölelem majd újra
magamhoz az evolóció minden élettani jelenséget felölelő
értelmezését, amint olyan érv kerül elém, ami az
ellenérveket elhomályosítja.<br>
<br>
Gyuszi</blockquote>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div
id="gmail-m_-600804348402944239DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png"
alt="" style="width: 46px; height: 29px;"
moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
<td
style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.avg.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>