<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Kedves Lista !</p>
    <p>Szeretném megkérdezni önmagunktól mi lett volna az a fantasztikus
      "radikális program"amikor Antall József (és Lezsák is ) maga
      vetette el azt ,hogy igazi rendszer váltás ,és jogi anyagi
      igazságtétel legyen :<span style="color: rgb(0, 0, 0);
        font-family: Times; font-size: medium; font-variant-ligatures:
        normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400;
        letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: justify;
        text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal;
        widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 252); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial; font-style: italic;">(A
        nemzeti megújhodás programja)</span><span style="color: rgb(0,
        0, 0); font-family: Times; font-size: medium; font-style:
        normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps:
        normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2;
        text-align: justify; text-indent: 0px; text-transform: none;
        white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
        -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255, 255,
        252); text-decoration-style: initial; text-decoration-color:
        initial; display: inline !important; float: none;"><span> </span>így
        fogalmaz: „A kormány a korábbi tulajdonok természetbeni
        visszaadását általában nem támogatja. A termőföld esetében az
        alkotmányjogi vizsgálódások alapján lehet dönteni az eredeti
        (1947-es) tulajdoni állapotokat is figyelembe vevő tulajdon jogi
        rendezéséről. Cél a polgárok földmagántulajdonára épülő
        gazdálkodás, valamint a magángazdák szövetkezésére épülő
        agrárgazdaság megteremtése. A földreform során mindenekelőtt a
        mezőgazdasági tevékenységgel és földműveléssel foglalkozó falusi
        rétegeket kell földhöz juttatni. A kormány a tulajdonok (gyárak,
        üzemek, boltok, műhelyek) természetbeni visszaadása
        (reprivatizálása) helyett kártalanítást ajánl. A kártalanítás
        csak részleges lehet a felhalmozott nemzeti közterhek (külföldi
        adósság, belső adósság, torz gazdasági szerkezet) miatt. Olyan
        értékpapír formájában kifejezett kártalanítást javasol a
        program, amely új tulajdon vásárlására fordítható. A
        privatizáció a megtakarítások mozgósításával, a hazai
        befektetések ösztönzésével a belső túlkeresletet is mérsékli,
        így a kormány inflációellenes politikájának is fontos eleme."</span></p>
    <p><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Times; font-size:
        medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: justify; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 252); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial; display: inline
        !important; float: none;">A föld magán tulajdonba adása
        egyébként részlegesen akkor, még így is sikerült erről pontos
        ismereteim vannak,csak aztán nagyon támogatni kellet volna a
        magyar magán gazdákat.A legtöbb környező volt szocialista ország
        bátrabban nyúlt a reprivatizációhoz bár nem ez volt az alapvető
        megoldás.<br>
      </span></p>
    <p><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Times; font-size:
        medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: justify; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 252); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial; display: inline
        !important; float: none;">Én tisztelem Lezsákot és Antallt is
        azért a részleges eredményekért amit elértek és pontosan ismerem
        azokat az elképesztő nehézségeket amikkel meg kellet küzdeniük
        mert nagy fiú voltam az adott időszakban de a hibák jelentős
        része abból keletkezett hogy helytelen elveket alkalmazott a
        rendszerváltó kormány gazdaságilag.</span></p>
    <p><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Times; font-size:
        medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: justify; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 252); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial; display: inline
        !important; float: none;">Egyébként kedves Lista emlékszik
        valamelyikünk Alfred Herrhausenre ?<br>
      </span></p>
    <p><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Times; font-size:
        medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: justify; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 252); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial; display: inline
        !important; float: none;">De  mindig azzal jövünk ,hogy ja
        minden sikerült volna csak a Nyugat cserben hagyott .</span></p>
    <p><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Times; font-size:
        medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: justify; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 252); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial; display: inline
        !important; float: none;">1526-ban több mint 100 ezer rajnai
        arany forintot kaptunk és a nehézlovasság ötöde a gyalogság
        majdnem fele külföldi volt akiket az elmenekülő részben magyar
        lovasság hagyott cserben ,akik addig harcoltak amíg a karjuk már
        nem bírta emelni a lándzsát a kardot és elfogyott a muskéta
        golyó.Másnap a túlélőket a szultán lefejeztette.<br>
      </span></p>
    <p><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Times; font-size:
        medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: justify; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 252); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial; display: inline
        !important; float: none;">A trianoni békediktátumot egyetlen
        ország parlamentje sem ratifikálta változatlan szöveggel részben
        korrigálták azt amit a saját disznó kormányuk elkövetett ,így a
        békediktátum hivatalosan megváltoztatható dokumentummá vált ami
        be is következett az első -második bécsi döntéssel.Csak utána
        örülten vigyázni kellett volna ,hogy nehogy véletlenül bele
        keveredjünk egy második nagy háborúba.Az 1947 békediktátum már
        semmi ilyesmit nem tartalmaz.A fentieket Lezsák mint történelem
        tanár tudhatná.</span></p>
    <p><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Times; font-size:
        medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: justify; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 252); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial; display: inline
        !important; float: none;">Természetesen ha Nyugat bármiben is
        segített mindig benyújtotta a számlát de ezt mi magyarok is
        megtettük :Bosznia-Hercegovinát kiragadtuk a török fennhatóság
        alól és mit tettünk nem önállóságot adtunk nekik némi gyámsággal
        hanem megkezdtük a teljes beintegrálását a Magyar Királyságba,
        nem az Osztrák-Magyar Birodalomba (ez a volt közös monarchia
        egyik hivatalos neve ).1907-ben a magyar parlament csak
        ideiglenes jelleggel járult hozzá ahhoz hogy az fele-fele
        arányban az Osztrák-Magyar Monarchia (ez volt a másik hivatalos
        név ) annektálja 1908-ban, hanem fenntartotta a jogát ahhoz hogy
        végül a tartomány (amely valaha önálló állam volt )a Magyar
        Királyság osztatlan része legyen és mikor nyomtuk meg ezzel az
        üggyel az osztrák sógort újra : hihetetlen módon a háború végén
        már Bosznia-Hercegovina Magyar Királyságbeli címere is elkészült
        de helyette elvesztettük a háborút és birodalomból hirtelen kis
        ország lettünk .<br>
      </span></p>
    <p><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Times; font-size:
        medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: justify; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 252); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial; display: inline
        !important; float: none;">Nem kell önmarcangoló történelem
        szemléletet csinálnunk legyünk büszkék a múltunk sikereire .de
        ha  nem tudunk szembe nézni önmagunkkal a hibáink tekintetében,
        akkor semmit sem tanulhatunk a múltból.</span></p>
    <p><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Times; font-size:
        medium; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
        font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
        normal; orphans: 2; text-align: justify; text-indent: 0px;
        text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
        word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 252); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial; display: inline
        !important; float: none;">Üdv. Egon<br>
      </span></p>
    <div class="moz-cite-prefix">2020.11.08. 18:37 keltezéssel, Emoke
      Greschik írta:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CALP0BwPT2h6M53r+kSO=KH94tcXmbejeBDHoT-Efc_Poe0iwQg@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <h2>Lezsák: Antall József megkért, hogy erről senkinek se
            beszéljek</h2>
          <div><a
href="https://vasarnap.hu/2020/11/06/lezsak-sandor-antall-megkert-errol-senkinek-se-beszeljek/"
              target="_blank" moz-do-not-send="true">https://vasarnap.hu/2020/11/06/lezsak-sandor-antall-megkert-errol-senkinek-se-beszeljek/</a> 
            <br>
          </div>
        </div>
        <div>
          <p><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>„Már a
                kormányalakításkor meg kellett értenünk,</b></span> <span
              style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>hogy</b><b><span
                  style="background-color:rgb(234,209,220)"> a</span>
                Nyugat ismét cserben hagyott minket, mint ’56-ban, vagy
                éppen a korábbi évszázadokban” </b></span>– nyilatkozta
            a Vasárnapnak Lezsák Sándor, az Országgyűlés alelnöke. A
            Magyar Demokrata Fórum egykori alapítójával <span
              style="background-color:rgb(208,224,227)"><b><span
                  style="background-color:rgb(234,209,220)">a torkon
                  vágott <span
                    style="background-color:rgb(208,224,227)">rendszerváltásról</span>,
                  az eurokommunisták rablásáról és a csapdába esett </span>Antall-kormányról
                beszélgettünk.</b></span></p>
        </div>
        <div>
          <p>– <b>1990 tavaszán a Magyar Demokrata Fórum megnyerte az
              országgyűlési választásokat. Kormányra kerülve mennyire
              tudta végigvinni a párt az elképzeléseit?</b></p>
          <p>– <span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>Belül
                többen azt éreztük, hogy 1989-ben még túl korai volt a
                választás. ’87 szeptemberében volt az első lakiteleki
                találkozó, egy évvel később a második, ’90 tavaszán
                pedig már választott az ország. Kevés idő volt </b></span>arra,
            hogy megszervezzük a <i>Magyar Demokrata Fórum</i>ot<i>,</i>
            igaz, erre az építkezésre a többi pártnak sem volt több
            lehetősége.</p>
          <p>1990. április 8-ának éjszakáján, <span
              style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>annak
                ellenére, hogy megnyertük a választást, nagyon el voltam
                keseredve, mert hiába sikerült 146 embert bevinni az
                Országházba, ez a felhatalmazás<span
                  style="background-color:rgb(234,209,220)"> kevés
                  lehetőséget adott</span> <span
                  style="background-color:rgb(255,242,204)">egy
                  radikális rendszerváltoztató program</span>
                megvalósítására.</b></span></p>
          <blockquote>
            <p><span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>El
                  kellett dönteni, hogy vagy ki kell írni egy új
                  választást, vagy a választóktól kapott
                  felhatalmazással elvisszük a programunkat addig,
                  ameddig lehet.</b></span></p>
          </blockquote>
          <p>Én is azon a véleményen voltam, hogy amit csak lehet, meg
            kell tenni, mert <span
              style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>esetleg olyan
                erők kerülhetnek hatalomra, akik egészen mást fognak
                csinálni,</b></span> <span
              style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>mint amit mi.
              </b></span>Aggodalmunk nem volt alaptalan, hiszen <span
              style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>1994-ben az
                MSZP-SZDSZ összefogás</b></span>ban ez az erő testesült
            meg.</p>
          <div><a href="https://koronavirus.gov.hu/" target="_blank"
              moz-do-not-send="true"><span></span></a><span></span></div>
          <blockquote>
            <p><span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>1990-ben
                  kétharmad híján </b></span><span
                style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>el kellett
                  vetni </b></span><span
                style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>a radikális
                  programot, </b></span>melyek elsősorban a kárpótlás
              és az igazságtétel területén voltak a legfájóbbak, de a
              gazdaság területén is erősen érződött ennek hiánya.</p>
          </blockquote>
          <p><b>– Mennyire volt egységes az MDF? N</b><b>em nehezítették
              a belső ellentétek </b><b>a kormányzati működést?</b></p>
          <p>–<span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b> Voltak
                a párton belül is különbözőségek, de emlékeim szerint
                nem azok miatt lett néha zárlatos az MDF áramköre.</b></span>
            A pártszervezet alapvetően jól működött, de esetenként olyan
            megterheléseket kapott, amelyek nagyon megnehezítették a
            működést.<span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>
                Olyan villámcsapások</b></span> voltak ezek, <span
              style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>melyek
                belföldről és külföldről egyaránt érkeztek.</b></span></p>
          <div id="m_-8208658156581230917gmail-attachment_133016"
            style="width:1010px"><a
href="https://vasarnap.hu/wp-content/uploads/2020/11/D__TT20191103021-scaled.jpg"
              target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://vasarnap.hu/wp-content/uploads/2020/11/D__TT20191103021-1024x681.jpg"
                alt="" style="margin-right:0px" moz-do-not-send="true"
                width="196" height="130"></a>
            <p
              id="m_-8208658156581230917gmail-caption-attachment-133016">Lezsák
              Sándor, az Országgyűlés alelnöke, a Mindszenty Társaság
              ügyvezető elnöke beszédet mond a Mindszenty-emlékérmek
              átadásán az Országház Vadásztermében 2019. november 3-án.
              MTI/Kovács Attila</p>
          </div>
          <p><b>– Európa nyugati részéről is jött ilyen?</b></p>
          <p>– Természetesen. Lehetett érezni, hogy <span
              style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>Németországnak
                csak addig voltunk érdekesek, amíg<span
                  style="background-color:rgb(208,224,227)"> a
                  választások meg nem történtek</span></b></span>, <span
              style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>utána már
                egészen másképpen gondolkodtak </b></span>rólunk. <span
              style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>Egy
                elképzelhetetlennek tűnő példá</b></span>t hadd említsek
            meg.</p>
          <p>A választást követően <i>Antall József</i>et bízták meg
            kormányalakítással. Az MDF elnökségi ülésén vártuk Antallt,
            aki nem jött, pedig mindig pontos volt. Engem kértek meg,
            hogy nézzem meg, mi történt. Bementem az elnöki szobába, <i>Csóti
              György</i> és <i>Marinovich Endre</i> fogadott. Mondták,
            hogy <span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>Antall
                <i>Helmut Kohl </i>kancellár telefonját várja. </b></span>Ottmaradtam
            és vártam. <span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>Megcsörrent
                a telefon, jókedvűen indult a tolmáccsal folytatott
                beszélgetés, majd hirtelen azt mondja Kohl kancellár,
                hogy</b></span></p>
          <span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>
            </b></span>
          <blockquote><span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>
              </b></span>
            <p><span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>„Nagyon
                  örülök, hogy kormányt alakítasz, de remélem a
                  külügyminisztered <i>Horn Gyula</i> lesz!”</b></span></p>
          </blockquote>
          <p><span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>Ledermedtem,
                de a döbbenet ült ki Antall arcára is</b></span>. Antall
            nem értette, ezért Kohl ismét elmondta, hogy Horn Gyulát
            elfogadnák külügyminiszternek. <span
              style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>Antall
                elmondta, hogy ne haragudjon, de Horn a kampányban
                ellenfelünk volt, szó sem lehet róla, hogy ilyen
                megbízást kapjon. Akkor Kohl nyomatékosan azt mondta,
                hogy „Nagyon határozottan kérlek, hogy Horn Gyula legyen
                a külügyminiszter!”. Antall erre elmondta, hogy ha ezt
                megteszi, akkor megbukik mint politikus – és tömegek
                lesznek az utcán.   Kohl erre csak annyit mondott, hogy
                „kezelni kell az ilyen helyzetet…”</b></span></p>
          <blockquote>
          </blockquote>
          <p><span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>Antall
                kijelentette, hogy ő ezt nem vállalja, nem lesz a
                külügyminiszter Horn Gyula. Utána igen fagyos
                hangulatban zajlott a beszélgetés. Amikor véget ért a
                hívás, Antall odajött hozzám és mondta, hogy erről
                senkinek se beszéljek.</b></span></p>
          <blockquote>
            <p>Már a kormányalakításkor meg kellett tehát értenünk, hogy
              <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>a
                  Nyugat ismét cserben hagyott minket, mint ’56-ban,
                  vagy éppen a korábbi évszázadokban</b></span>.</p>
          </blockquote>
          <div id="m_-8208658156581230917gmail-attachment_132896"
            style="width:791px"><a
href="https://vasarnap.hu/wp-content/uploads/2020/11/József_Antall_Jr._speech_1990.tif.jpg"
              target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://vasarnap.hu/wp-content/uploads/2020/11/József_Antall_Jr._speech_1990.tif-1024x718.jpg"
                alt="" style="margin-right:0px" moz-do-not-send="true"
                width="196" height="137"></a>
            <p
              id="m_-8208658156581230917gmail-caption-attachment-132896">Antall
              József beszédet tart 1990-ben (Forrás: Wikipedia.org)</p>
          </div>
          <p><b><span style="background-color:rgb(208,224,227)">– A
                kelet-európai politikai váltás is a nyugati érdekszerzés
                alapján történt meg?</span><br>
            </b><br>
            – Tulajdonképpen <span
              style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>erről szólt a
                történet. Már a ’80-as évek közepén megindult a
                rablóprivatizáció. Kezdetben csak tényleg fosztogató
                módon, ’88-tól viszont már a meghozott jogszabályokkal
                együtt történt mindez.</b></span></p>
          <p><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>A ’70-es
                években Nyugat-Európában megjelentek az eurokommunisták</b></span>,
            akikről az volt a köztudomás, hogy semmi közük nincs
            Moszkvához. Franciaországban, Olaszországban és
            Németországban is megalakultak és egyre nagyobb
            népszerűségnek örvendtek. Volt, ahol még kormányra is
            kerültek.</p>
          <blockquote>
            <p>Ezek az eurokommunisták<span
                style="background-color:rgb(234,209,220)"><b> felvették
                  a kapcsolatot <span
                    style="background-color:rgb(255,242,204)">Magyarország</span>on
                  a Kádár utáni, fiatalabb nemzedékkel.</b></span></p>
          </blockquote>
          <p><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>Számukra
                rendkívül előnyös gazdasági együttműködést sürgettek, a
                magyarországi kommunisták számára pedig ez egy kicsit
                kitörési lehetőségnek is tűnt. </b></span>Egyesek
            reménykedtek abban, hogy ők mások lesznek, mint a szovjetek,
            de kiderült, hogy szó sincs erről, ők is moszkvai
            gyökérzetűek.</p>
          <blockquote>
            <p><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>Amikor
                  ezek az eurokommunisták megbuktak Nyugat-Európában,
                  akkor a megmaradt kelet-európai párt összeköttetéseket
                  felhasználták arra, hogy a gazdasági életben a
                  leggazemberebb módon rabolják ki<span
                    style="background-color:rgb(255,242,204)">
                    Magyarország</span>ot.</b></span></p>
          </blockquote>
          <p><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>Ebben
                pedig az akkori magyar pártvezetők mindvégig partnerek
                voltak.</b></span></p>
          <blockquote>
            <p>Ennek hatására 1990-re olyan gazdasági, törvényhozási és
              morálisan is súlyos helyzet alakult ki hazánkban, melyet
              már nagyon nehéz volt feszültségmentesen kezelni.</p>
          </blockquote>
          <div id="m_-8208658156581230917gmail-attachment_132897"
            style="width:665px"><a
              href="https://vasarnap.hu/wp-content/uploads/2020/11/54.jpg"
              target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
                src="https://vasarnap.hu/wp-content/uploads/2020/11/54.jpg"
                alt="" style="margin-right:0px" moz-do-not-send="true"
                width="150" height="104"></a>
            <p
              id="m_-8208658156581230917gmail-caption-attachment-132897">Lezsák
              Sándor az Az MDF első országos gyűlésén, 1989. március
              11-én (Forrás: <a href="http://www.lezsaksandor.hu"
                target="_blank" moz-do-not-send="true">www.lezsaksandor.hu</a>)</p>
          </div>
          <p><b>– Ezek a háttéresemények akkor mennyire voltak ismertek
              önök előtt? </b></p>
          <b>
          </b>
          <p>– A többségük ismert volt, de n<span
              style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>em volt más
                lehetőség, mint <span
                  style="background-color:rgb(234,209,220)">gúzsba kötve</span>
                táncolni. Nem volt könnyű, főleg, hogy <span
                  style="background-color:rgb(234,209,220)">olyan
                  kényszerhelyzetek elé voltunk állítva, ahol csak a
                  kisebbik rosszat lehetett választani.</span></b></span></p>
          <p>Az elmúlt évtizedekben sokan bírálták Antall Józsefet és a
            politikáját.<a
href="https://vasarnap.hu/2020/09/04/andrasfalvy-megmaradasunk-a-szereteten-mulik/"
              rel="noopener noreferrer" target="_blank"
              moz-do-not-send="true"> Nekem is voltak ellenérzéseim,
              hasonlóak, mint Andrásfalvy Bertalannak,</a> de voltak
            olyan ismereteim, amik a feszültséget oldották bennem. Azt
            is
            <span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b> sokan
                mondják, hogy az Antall-kormány miért nem csinált rendet</b></span>?
            Erre nagyon egyszerű választ tudok adni. Németország 1990
            előtt két részből állt: Kelet- és Nyugat-Németországból.
            Nyugat-Németország mindent tudott Kelet-Németországról. <span
              style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>Az egyesülés
                után napokon belül átvette Nyugat-Németország a keleti
                titkosszolgálatokat.</b></span></p>
          <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>
            </b></span>
          <blockquote><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>
              </b></span>
            <p><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>Tudták,
                  hogy kit és hogyan kell értékelni, kivel mit kell
                  csinálni.</b></span></p>
          </blockquote>
          <p>Nekünk a háború után nem volt egy szabad
            Nyugat-Magyarországunk, ami ezt a több évtizedes munkát
            elvégezhette volna és a változáskor tiszta vizet önthetett
            volna a pohárba.</p>
          <p>
            Egy példát hadd hozzak erre is! <i>Horváth Balázs</i>
            amikor letette a miniszteri esküt, bement a
            Belügyminisztériumba. A portás kedélyesen megmutatta neki,
            hogy hol van a szobája. Bement és körbe nézett, azonnal
            felmerült benne a kérdés, hogy mennyire bízzon meg az ottani
            – korábbi rendszert is kiszolgáló – munkatársakban? Honnan
            hozzon szavahihető szakembereket?</p>
          <blockquote>
            <p>Volt egy páncélszekrény a szobájában, melyet a következő
              hét elején már feltörve talált! Kit jelentsen fel ilyen
              helyzetben egy belügyminiszter?</p>
          </blockquote>
          <p><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>A
                kormányzat minden területen csapdába került, nem
                lehetett tudni, hogy kiben bízhat meg és kiben nem</b></span>.
            <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>A régi
                rend hívei mosolyogva úgy vitték jégre <span
                  style="background-color:rgb(255,242,204)">a kormány
                  tagjait</span>, ahogy csak akarták. </b></span></p>
          <p><b>– A különböző belügyi, államvédelmi szervek működése
              átnyúlt a rendszerváltozáson. Milyen szerepük volt a
              magyar politikai élet alakulásában?</b></p>
          <p>– 1995 óta vagyok a <i>Nemzetbiztonsági bizottság</i>nak a
            tagja. Azt kell mondanom, minél tovább vagyok ott, annál
            kevesebbet tudok arról a világról – azt viszont tudom, hogy
            sok minden ott dől el, hogy egy országnak milyen a
            titkosszolgálata. Mennyire képes értékeit megvédeni, és
            távol tartani azokat, akik a vagyonszerzés reményével, a
            nemzet kárára akarnak érdeket érvényesíteni. </p>
          <p><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>Mára már
                eljutottunk oda, hogy végre nyugodtak lehetünk ezen a
                területen is, alapjaink stabilak. Az ország belső
                állapota is rendezett<span
                  style="background-color:rgb(234,209,220)">,
                  bármennyire próbálják <span
                    style="background-color:rgb(255,242,204)">ezt </span>külföldön
                  – főleg, akik az<i> Európai Egyesült Államok</i> hívei
                  – tudatosan is szétverni.</span> Mindez a háttér<span
                  style="background-color:rgb(234,209,220)"> 1990-ben
                  még nem volt adott.</span></b></span></p>
          <p><b>– Mikor fejeződött be ön szerint a rendszerváltás?</b></p>
          <p>– 1987-ben a lakiteleki megnyitó beszédemben <i>Nagy
              László</i>t idéztem: <i>„A torkon vágott forradalmak
              pirosát és gyászát viseljük belül”</i>. Egyértelmű volt az
            utalás ’56-ra. 2008-ban ezt úgy fogalmaztam meg, hogy <i>„a
              torkon vágott rendszerváltás pirosát és gyászát viseljük
              belül”.</i></p>
          <blockquote>
          </blockquote>
          <p><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>1990-ben
                nem sikerült sok minden. Nem volt meg az a kétharmados
                felhatalmazás, ami a nagy változásokhoz szükséges lett
                volna</b></span>.</p>
          <p><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>2010-ben
                végre egy olyan időszak kezdődött, aminek az lett a
                következménye, hogy 2011-ben az új Alaptörvény
                megszavazásra került.</b></span></p>
          <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>
            </b></span>
          <blockquote><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>
              </b></span>
            <p><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>Amikor
                  erről szavaztunk és megnyomtam az <i>„igen”</i>
                  gombot, akkor azt éreztem, hogy most végre
                  befejeződött a rendszerváltás és elkezdődhet egy új
                  folyamat.</b></span></p>
          </blockquote>
          <div id="m_-8208658156581230917gmail-attachment_126609"
            style="width:1010px"><a
href="https://vasarnap.hu/wp-content/uploads/2020/09/DSC01484-scaled.jpg"
              target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://vasarnap.hu/wp-content/uploads/2020/09/DSC01484-1024x682.jpg"
                alt="" style="margin-right:0px" moz-do-not-send="true"
                width="196" height="130"></a>
            <p
              id="m_-8208658156581230917gmail-caption-attachment-126609">Lezsák
              Sándor a lakiteleki Hungarikum Ligetben (Forrás: <a
                href="http://www.lezsaksandor.hu" target="_blank"
                moz-do-not-send="true">www.lezsaksandor.hu</a>)</p>
          </div>
          <p><b>– <span style="background-color:rgb(255,242,204)">Ekkor
                vágta szét a híres lakiteleki sátrat?</span><br>
            </b><br>
            – Igen. Korábban különböző társadalmi események hatására
            sokszor kaptam megkereséseket, hogy állítsam fel ismét a
            sátrat, mert baj van! Ők majd eljönnek… Nemet mondtam ezekre
            a megkeresésekre, mert azt csak egyszer lehetett megtenni.
            Akkor egy olyan történelmi helyzet alakult ki, amit talán jó
            politikai-történelmi ritmusérzékkel szerveztünk meg.</p>
          <blockquote>
            <p>Részben, hogy kísértésbe ne essek, <span
                style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>kis
                  darabokra szétvagdostam a sátrat.</b></span></p>
          </blockquote>
          <p>Részint pedig úgy éreztem, hogy<span
              style="background-color:rgb(217,234,211)"><b> <span
                  style="background-color:rgb(255,242,204)">a darabjai
                  azokat illeti meg, akik régen ott voltak a sátor
                  felállításánál, valamint azokat, akik megszavazták az
                  Alaptörvényt. Ekkor fejeződött be a rendszerváltás.
                  Legbelül azt is éreztem, hogy most már visszatérhetek
                  az íráshoz, az irodalomhoz.</span></b></span></p>
          <p><b><br>
              Tóth Gábor</b></p>
        </div>
        <div
          id="m_-8208658156581230917DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
          <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
            <tbody>
              <tr>
                <td style="width:55px;padding-top:18px"><a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
                    target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png"
                      alt="" style="width:46px;height:29px"
                      moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
                <td
style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
                  a vírusoktól. <a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
                    style="color:#4453ea" target="_blank"
                    moz-do-not-send="true">www.avg.com</a> </td>
              </tr>
            </tbody>
          </table>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>