<div><div>1. Az oszmán birodalom gazdaságilag hatalmas volt, de fenntarthatatlan, a folyamatos hódításra épült az egész rendszer. Teljesen mindegy volt, hogy muszlim - szunnita, siíta - keresztény szomszéd volt - a folyamatos háborúzás és adószedés tartotta fönn.</div><div>Mátyás hódító háborúinak egyrészt a megfelelő területi és gazdasági erőforrások megszerzése volt a célja, másrészt ha fenntart egy hadsereget, akkor a jobb, ha a "háború tartja el magát". Mátyás Egyiptomba is küldött követet a közös ellenség elleni együttműködésért - ami akkor ténylegesen a mameluk szultánok uralma alatt volt, másrészt fenntartottak egy abbaszída - tényleges hatalom nélküli - árnyékkalifátust.</div><div> </div><div>2</div><div>.<i>>> Először is el kell fogadnunk azt a tényt, hogy Európa egy pár évtized <br />>> múlva nem lesz már az, ami ma.</i></div><div> </div><div>Igen, Európára ez mindig igaz volt. Európa előnye a világban a folyamatos alkalmazkodás volt - de ez nem azt jelenti, mintha muszlimmá válna. Nem azt jelenti, hogy örülni kellene a bevándorlásnak, de tisztában kellene lenni a folyamatokkal, a realitásokkal. Egy gazdaságilag prosperáló és demográfiailag csökkenő területre jönnek a bevándorlók - a világtörténet során mindig is így volt. A kérdés az, hogy a demográfiai folyamatokkal - születésszám - mi lesz, a saját kultúra mennyire erős, hatékony és vonzó, és az, hogy a társadalom milyen kereteket, szabályozást állít fel. NEM FÉLNI KELL, HANEM REÁLISAN LÁTNI A VESZÉLYEKET ÉS A LEHETŐSÉGEKET. A probléma elhanyagolása és ki nem mondása pont olyan károkat okoz, mind az apokaliptikus víziók.</div><div> </div><div>Ez kb. olyan, mint a gazdaság és a piac törvényei - lehet szabályozni bizonyos mértékig, de a történelem során sehol nem sikerült egyetlen államnak sem a feketepiacot megszüntetni. Minél jobban akarták, annál kevésbé..</div><div><br />Reinisch Egon <reinisch@t-online.hu> írta:<blockquote style="border-left:3px solid lightGray;padding-left:3px;">Hát igen kedves KEA ,csakhogy Dobó és Zrinyi már  a Habsburg király <br />katonája volt tehát valami  nem teljesen sikerült Kapisztrán óta.<br /><br />De Európa akkor még együtt működött  (bár részlegesen és hullámzóan )a <br />török megállításában Magyarországon mert a végvár rendszer teljes <br />fenntartására átlagosan 2 000 000 rajnai arany forint ment el és a híres <br />spanyol gyalogságnak néhány évben a 25 % -a Magyarországon szolgált.<br /><br />Mátyás király legjobb éveiben is legfeljebb 750 00 rajnai arany forint <br />értéknyi adót tudott beszedni ,Bécs elfoglalása után érte el a 1 000 <br />000  -t az adó bevétel, de Bécs végül is nem lett magyar főváros.<br /><br />Üdv. Egon<br /><br />2020.10.02. 8:07 keltezéssel, KEA írta:<br />>> Először is el kell fogadnunk azt a tényt, hogy Európa egy pár évtized <br />>> múlva nem lesz már az, ami ma.<br />><br />> Hm, ebben nem vagyok bizonyos.<br />><br />> Kapisztrán Szent János azt mondta erre, hogy nem.<br />> Dobó István azt mondta erre, hogy bizony nem.<br />> Zrínyi Miklós azt mondta erre, hogy nem úgy van az...<br />><br />>> Felmerül azonban a kérdés, hogy képes lesz-e befogadni és integrálni <br />>> – gettósítás és elsöprés nélkül – az idegen kultúrákat és a más <br />>> vallásokat, amelyek lényegesen másképp gondolkodnak az emberről és a <br />>> társadalomról.<br />><br />> Nyilvánvalóan nem. Ki akarna egy haldokló(nak tűnő) kultúrába <br />> integrálódni, amely a kívülálló számára is jól láthatóan saját, <br />> történelmi értékeinek tagadásával saját sírját ássa éppen ezerrel. <br />> "Minden ország, a mely magával meghasonlik, elpusztul; és egy város <br />> vagy háznép sem állhat meg, a mely meghasonlik magával." Sőt minden <br />> unió is.<br />><br /><br />-- <br />Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br />https://www.avast.com/antivirus<br /><br />_______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</blockquote></div></div>