<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Bocsánat Emőke csak azért gondoltam sikertelennek az üdvösség
útjára terelést, mert a kolléganődet ateistának nevezted .</p>
<p>Üdv . Egon<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2020.09.07. 21:25 keltezéssel, Emoke
Greschik írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CALP0BwP7_xSm9QdyTK76t8Tc6SRkVAr1eurQ+niTzOA0uNP0uQ@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<div>Kedves Egon!<br>
</div>
<div>Nem írtam, hogy nem sikerült az üdvösség útjára vezetnem,
ez megint belevetítés. Nem tudom, ezt ismét miből gondoltad,
ugyanúgy mint azt sem, hogy bárkit lenéznék.<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Nem csak én vagyok katolikus a kis tanáriban és mindketten
deklaráljuk, hogy katolikusok vagyunk, azzal a különbséggel,
hogy én belemegyek az eszmecserékbe, míg a másik kolléganő
kevésbé. Azt, pedig, hogy a Szentlélek kinek mikor fúj egy kis
megtérést azt nem tudom előre.</div>
<div>Szeretettel,</div>
<div>Emőke<br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Sep 7, 2020 at 9:17 PM
Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu"
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>> wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Azt kedves Emőke nem is javasoltam hogy a békés egymás
élés kedvért lemondjon bárki az üdvösségre való
törekvésről de azt tudomásul kell venni ,hogy ez más
vallásuknál más lelki életet jelent . <br>
</p>
<p>Ezek szerint viszont te is elfogadod időnként a
sikertelenséget ,hiszen liberális kollégádat ezek szerint
nem sikerült az üdvösség útjára vezetned ,és vele
továbbra is együtt kell működnöd méghozzá lehetőleg
békében.</p>
<p>De tényleg nem erről akartam írni csak arról hogy milyen
helyzetet terem az iszlám térhódítása és van-e esély a
velük való együttműködésre .<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2020.09.07. 20:52 keltezéssel, Emoke Greschik írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>Kedves Egon!<br>
</div>
<div>A békés egymás mellett élés fontos dolog és sok
helyen a világon sikerül is keresztényeknek,
muzulmánoknak, amíg aztán mégiscsak felülkerekedik a
muzulmán erőszak.</div>
<div>A békés egymás mellett élés vágyása azonban nem
írhatja felül az embernek az üdvösségre törekvését és
a gyermekeinek az üdvösségre vezetését. <br>
</div>
<div>"Nem békét hoztam, hanem kardot."</div>
<div>Nem tudom, miből gondoltad, v. miért írtad, h.
bárkit alacsonyabb rendűnek tartanék, v. lenéznék.
Szerintem ez bűn, és ha előfordult, meggyónom.
Tisztában vagyok vele, hogy egyedül 'Isten a bíró',
mert Jézus Krisztus tanításában ez is egyértelműen meg
van fogalmazva. .<br>
</div>
<div>Egyébként nem akarok "mindenkit" megtéríteni, de az
evangélizálás minden kereszténynek apostoli küldetése,
és ez alól én sem mentesíthetem magam.<br>
</div>
<div>Az ateista, liberális kolléganőmmel nagyon jóban
vagyok, és szerencsére ő még az a fajta liberális,
akivel tényleg lehet úgy eszmét cserélni, hogy
meghallgatjuk, továbbgondoljuk és nem végezzük ki
egymást. Ettől függetlenül látom, hogy kereszténység
nélkül, az ő életében is mennyi baj bekövetkezik, és
sajnos mivel ma már a keresztények sem veszik komolyan
az üdvösségre törekvést, hanem azt hiszik ez már
automatikus, már nem is mutatnak példát egy csomó
tekintetben.</div>
<div>Ne haragudj Egon, de én nem tudok és nem is akarok
pusztán a békés egymás mellett élés céljára
koncentrálni.</div>
<div>Szeretettel,<br>
</div>
<div>Emőke<br>
</div>
<br>
<div><br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Sep 7, 2020 at
8:12 PM Reinisch Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px
0px 0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Kedves Emőke !</p>
<p>Folyamatosan kategorikusan másról beszélünk . Én
nem arról beszélek hogy az iszlámnak van-e isteni
eredete mert ez valószínűleg csak Isten
tudhatja,hanem arról beszélek ők a muszlimok mint
halandó emberek Istenről mit gondolnak.</p>
<p>Mohamed valóban innen onnan szedte össze azt amit
ő jogosan vagy jogtalanul isteni kinyilatkozásnak
nevezett .De ez gyakorlatilag nem is érdekel
,engem elsősorban az érdekelne hogy lehet békében
élni végre olyanoknak akiknek más az Isten képe
mint Emőkének és nekünk keresztényeknek.<br>
</p>
<p>Mert az szép dolog Emőke hogy mindenkit
szeretnél megtéríteni de annyit legalább el kell
fogadni hogy több milliárd ember fogja leélni az
életet úgyhogy más Isten képe lesz mint Neked
kedves Emőke , Egonnak és általában a
keresztényeknek , vagy éppen hitetlen lesz..És ha
őket emiatt megítéled alacsonyabb rendűnek tartod
mert úgy gondold hogy például nem üdvözülhetnek
akkor Isten dolgába avatkozol bele .</p>
<p>Egyébként pont arról írtam eredetileg, hogy azzal
egyetértek Emőkével és Gyuszival hogy
társadalmilag az iszlám veszélyes Európára de ezt
nem teológia értelemben írtam hanem abban
értelemben hogy az iszlám vallási felfogásának
társadalmi együttélés szempontjából
ELFOGADHATATLAN törekvései vannak de ez nem
teológiai kérdés .</p>
<p>Tehát Emőke egy pillanat alatt átcsúsztál
teológiai értelmezésbe holott Én egyáltalán nem
erre gondoltam,és ebbe nem is szívesen megyek
bele.</p>
<p>Üdv . Egon<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div>2020.09.07. 19:49 keltezéssel, Emoke Greschik
írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div>Kedves Egon!<br>
</div>
<div>Ha olvastam is feledésbe merült.
Mindenesetre teolgiailag nekem erős
kétségeim vannak, hogy valóban van-e az
iszlámnak isteni eredete. Isten
kinyilatkoztatta magát az Ószövetségben és
Jézus Krisztus élete, tanítása,
tevékenysége, kereszthalála és feltámadása
által az Újszövetségben. A keresztény
tanítás szerint Isten más kinyilatkoztatást
nem adott és nem fog adni.<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Nem hiszem, hogy 600 évvel később a kétes
morálú és értékrendű Mohamed újabb
kinyilatkoztatást kapott volna. Ahogy Gyuszi
bátyám írta egy-két fordulóval ezelőtt
(idézem:) <br>
</div>
<div>G.Gy. " Nem valami muzulmán
szélsőségestől, hanem több, egymástól
független különböző szintű iszlám
szakértőtől szedem, hogy az iszlám szent
iratainak lényegi része a mindenféle dologra
kiterjedő részletes instrukciók tömege, amik
felölelik a személyes jogrendet, a
viselkedési követelményeket és közösségi
szabályokat éppúgy, mint a
politikai-hóditási elvárásokat is. <br>
Ez lényegileg (önellentmondásaival együtt) a
„próféta” személyes és politikai igényeit és
hódítói stratégiai megfontolásait tükrözi, a
júdaizmus és a kereszténység világából vett
bizonyos elemek katyvaszával fűszerezve."</div>
<div><br>
</div>
<div>Máshol én is atz olvastam, hogy Mohamed
összelopkodta az Ószövetségből és
innen-onnan a ""kinyilatkoztatásukat"".</div>
<div><br>
</div>
<div>Szeretettel,</div>
<div>Emőke<br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote"><br>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
<div
id="gmail-m_-3587597942364096700gmail-m_-998673032582384013gmail-m_7412516307707345112DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid
rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
alt="" style="width: 46px; height:
29px;" moz-do-not-send="true"
width="46" height="29"></a></td>
<td
style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
style="color:rgb(68,83,234)"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<a
href="#m_-3587597942364096700_m_-998673032582384013_m_7412516307707345112_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"
width="1" height="1" moz-do-not-send="true"> </a></div>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>