<div dir="ltr"><div>Kedves Egon!<br></div><div>Nem írtam, hogy nem sikerült az üdvösség útjára vezetnem, ez megint belevetítés. Nem tudom, ezt ismét miből gondoltad, ugyanúgy mint azt sem, hogy bárkit lenéznék.<br></div><div><br></div><div>Nem csak én vagyok katolikus a kis tanáriban és mindketten deklaráljuk, hogy katolikusok vagyunk, azzal a különbséggel, hogy én belemegyek az eszmecserékbe, míg a másik kolléganő kevésbé. Azt, pedig, hogy a Szentlélek kinek mikor fúj egy kis megtérést azt nem tudom előre.</div><div>Szeretettel,</div><div>Emőke<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Sep 7, 2020 at 9:17 PM Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Azt kedves Emőke nem is javasoltam hogy a békés egymás élés
kedvért lemondjon bárki az üdvösségre való törekvésről de azt
tudomásul kell venni ,hogy ez más vallásuknál más lelki életet
jelent . <br>
</p>
<p>Ezek szerint viszont te is elfogadod időnként a sikertelenséget
,hiszen liberális kollégádat ezek szerint nem sikerült az
üdvösség útjára vezetned ,és vele továbbra is együtt kell
működnöd méghozzá lehetőleg békében.</p>
<p>De tényleg nem erről akartam írni csak arról hogy milyen
helyzetet terem az iszlám térhódítása és van-e esély a velük való
együttműködésre .<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2020.09.07. 20:52 keltezéssel, Emoke
Greschik írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>Kedves Egon!<br>
</div>
<div>A békés egymás mellett élés fontos dolog és sok helyen a
világon sikerül is keresztényeknek, muzulmánoknak, amíg aztán
mégiscsak felülkerekedik a muzulmán erőszak.</div>
<div>A békés egymás mellett élés vágyása azonban nem írhatja
felül az embernek az üdvösségre törekvését és a gyermekeinek
az üdvösségre vezetését. <br>
</div>
<div>"Nem békét hoztam, hanem kardot."</div>
<div>Nem tudom, miből gondoltad, v. miért írtad, h. bárkit
alacsonyabb rendűnek tartanék, v. lenéznék. Szerintem ez bűn,
és ha előfordult, meggyónom. Tisztában vagyok vele, hogy
egyedül 'Isten a bíró', mert Jézus Krisztus tanításában ez is
egyértelműen meg van fogalmazva. .<br>
</div>
<div>Egyébként nem akarok "mindenkit" megtéríteni, de az
evangélizálás minden kereszténynek apostoli küldetése, és ez
alól én sem mentesíthetem magam.<br>
</div>
<div>Az ateista, liberális kolléganőmmel nagyon jóban vagyok, és
szerencsére ő még az a fajta liberális, akivel tényleg lehet
úgy eszmét cserélni, hogy meghallgatjuk, továbbgondoljuk és
nem végezzük ki egymást. Ettől függetlenül látom, hogy
kereszténység nélkül, az ő életében is mennyi baj
bekövetkezik, és sajnos mivel ma már a keresztények sem veszik
komolyan az üdvösségre törekvést, hanem azt hiszik ez már
automatikus, már nem is mutatnak példát egy csomó tekintetben.</div>
<div>Ne haragudj Egon, de én nem tudok és nem is akarok pusztán
a békés egymás mellett élés céljára koncentrálni.</div>
<div>Szeretettel,<br>
</div>
<div>Emőke<br>
</div>
<br>
<div><br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Sep 7, 2020 at 8:12 PM
Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>>
wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Kedves Emőke !</p>
<p>Folyamatosan kategorikusan másról beszélünk . Én nem
arról beszélek hogy az iszlámnak van-e isteni eredete mert
ez valószínűleg csak Isten tudhatja,hanem arról beszélek
ők a muszlimok mint halandó emberek Istenről mit
gondolnak.</p>
<p>Mohamed valóban innen onnan szedte össze azt amit ő
jogosan vagy jogtalanul isteni kinyilatkozásnak nevezett
.De ez gyakorlatilag nem is érdekel ,engem elsősorban az
érdekelne hogy lehet békében élni végre olyanoknak akiknek
más az Isten képe mint Emőkének és nekünk keresztényeknek.<br>
</p>
<p>Mert az szép dolog Emőke hogy mindenkit szeretnél
megtéríteni de annyit legalább el kell fogadni hogy több
milliárd ember fogja leélni az életet úgyhogy más Isten
képe lesz mint Neked kedves Emőke , Egonnak és általában
a keresztényeknek , vagy éppen hitetlen lesz..És ha őket
emiatt megítéled alacsonyabb rendűnek tartod mert úgy
gondold hogy például nem üdvözülhetnek akkor Isten dolgába
avatkozol bele .</p>
<p>Egyébként pont arról írtam eredetileg, hogy azzal
egyetértek Emőkével és Gyuszival hogy társadalmilag az
iszlám veszélyes Európára de ezt nem teológia értelemben
írtam hanem abban értelemben hogy az iszlám vallási
felfogásának társadalmi együttélés szempontjából
ELFOGADHATATLAN törekvései vannak de ez nem teológiai
kérdés .</p>
<p>Tehát Emőke egy pillanat alatt átcsúsztál teológiai
értelmezésbe holott Én egyáltalán nem erre gondoltam,és
ebbe nem is szívesen megyek bele.</p>
<p>Üdv . Egon<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div>2020.09.07. 19:49 keltezéssel, Emoke Greschik írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div>Kedves Egon!<br>
</div>
<div>Ha olvastam is feledésbe merült. Mindenesetre
teolgiailag nekem erős kétségeim vannak, hogy
valóban van-e az iszlámnak isteni eredete. Isten
kinyilatkoztatta magát az Ószövetségben és Jézus
Krisztus élete, tanítása, tevékenysége,
kereszthalála és feltámadása által az
Újszövetségben. A keresztény tanítás szerint Isten
más kinyilatkoztatást nem adott és nem fog adni.<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Nem hiszem, hogy 600 évvel később a kétes morálú
és értékrendű Mohamed újabb kinyilatkoztatást kapott
volna. Ahogy Gyuszi bátyám írta egy-két fordulóval
ezelőtt (idézem:) <br>
</div>
<div>G.Gy. " Nem valami muzulmán szélsőségestől, hanem
több, egymástól független különböző szintű iszlám
szakértőtől szedem, hogy az iszlám szent iratainak
lényegi része a mindenféle dologra kiterjedő
részletes instrukciók tömege, amik felölelik a
személyes jogrendet, a viselkedési követelményeket
és közösségi szabályokat éppúgy, mint a
politikai-hóditási elvárásokat is. <br>
Ez lényegileg (önellentmondásaival együtt) a
„próféta” személyes és politikai igényeit és hódítói
stratégiai megfontolásait tükrözi, a júdaizmus és a
kereszténység világából vett bizonyos elemek
katyvaszával fűszerezve."</div>
<div><br>
</div>
<div>Máshol én is atz olvastam, hogy Mohamed
összelopkodta az Ószövetségből és innen-onnan a
""kinyilatkoztatásukat"".</div>
<div><br>
</div>
<div>Szeretettel,</div>
<div>Emőke<br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote"><br>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
<div id="gmail-m_-3587597942364096700gmail-m_-998673032582384013gmail-m_7412516307707345112DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
<a href="#m_-3587597942364096700_m_-998673032582384013_m_7412516307707345112_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>