<div dir="ltr">Kedves Egon! Nem azt kritizáltad, amit kellett volna. A rossz megközelítés helyére egy másik alkalmatlan megközelítést tettél. Üdv</div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. aug. 17., H, 21:53):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Még egy megjegyzés Kedves Laci :ha már magad is úgy fogalmaztál
hogy az eredet cikk is igen sekélyes és bulvár izőűakkor miért nem
vetted észre hogy pont erre reagálva írtam meg a kritikát ?</p>
<p>Egyébként ha emlékszel Laci a " Nem kérünk a birodalmakból "
című szintén bulvár ízű írás köszön vissza a kísérő szövegből . <br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2020.08.17. 21:37 keltezéssel, Reinisch
Egon írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Nem himnusz bántottam hanem a kísérő szöveg egyes részleteit és
annak alaphangulatát.Pontosan így van ahogy írtad :nem illendő a
himnusz szövegét arra ürügyként használni mintha mindig is ilyen
elnyomott helyzetben lett volna az ország .<br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2020.08.17. 21:18 keltezéssel, László
Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves Egon! A Himnusz akkor keletkezett, amikor
Magyarország már hosszú ideje veszélyeztetett, alárendelt
helyzetben volt. Nem részletezném ennek tényeit, amúgy is
közismert. A Himnusz reményt, biztatást akart adni a
megmaradáshoz és a felemelkedéshez. A dicső történelmi múltra
való hivatkozás is ezt a célt szolgálta. Nem tartom helyesnek
ha ebből a kontextusból kiragadva szembesíteni próbálod a múlt
(pláne XX. századi vonatkozású) negativ történelmi
felfogásával. Nem illendő ürügyként használni történeti
elméletek fejtegetéséhez. A Himnusz, ahogy a címe és a műfaja
is mutatja egy egészen más szellemi dimenzióban létezik.
Amúgy az eredeti cikk is elég sekélyes, bulvárízű. Üdv </div>
<div id="gmail-m_-3872981695382109241DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2020. aug. 17., H, 20:16):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p> Bocsánat de ezt az alábbi szöveget nem értem ?</p>
<p>A valóban imádság jellegű himnuszunk szövege pont
Árpádot és Mátyás királyt bár szolid megfogalmazásban de
dicsőíti.Bár valóban nem ők a főszereplők a szövegben .<br>
</p>
<p>A német császári himnusz nem volt azonos a maival amely
a dallamot valóban az Habsburg himnuszból vette át .A
régi porosz királyi majd német császári himnusz szövege
így kezdődött " Heil dir im Siegerkranz " és a dallama
pontosan megegyezett a God Save the King " dallamával.</p>
<p>A Magyar Királyság 1000 és 1526 között egy (és hozzá
teszem 1967 és 1918 között ) gyakran agresszív
nagyhatalom volt IV. Bélának egy tucatnyi meghódított
ország,tartomány vagy vazallussá tett térséghez
kapcsolódó királyi vagy hercegi címe volt.(az 1000
előtti időszakról már nem is beszélve )<br>
</p>
<p>1907-ben a Magyar Királyság parlamentje és kormányzata
bejelentette végleges és kizárólagos igényét a közös
minisztertanácsnak Boszniára és intenzív balkáni
nagyhatalmi politikára készült.Bár a közös miniszter
tanács ezt nem fogadta el így Bosznia közös minta
gyarmat maradt a háború alatt a magyar parlament újra
elővette a kérdést és ekkor ha jól emlékszem már el is
készült az új magyar birodalmi címer amely már
tartalmazta Bosznia -Hercegovinát is .<br>
</p>
<p>Semmivel voltunk hódítóbbak vagy rosszabbak mint
bármelyik európai jelentős hatalom de úgy látszik
közíróink arról már megfeledkeztek hogy valaha a Magyar
Királyság európai tényező volt .</p>
<p>Magyarországot valóban minden generáció megőrzésre
kapta elődeitől azonban elődeink ezt 4 azaz négy
meggondolatlan hadüzenettel kockára tették ,úgy hogy
többszörösen erősebb ellenfélnek vitték ezt be vagy
provokálták háborúra.NA MELYIK EZ A 4 HADÜZENET ?(ebből
egyet közösen adtak át elődeink az osztrák sógorral )<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2020.08.17. 17:13 keltezéssel, Ma Fo írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="auto">
<div><br>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">----------
Forwarded message ---------<br>
From: <strong class="gmail_sendername" dir="auto">V. Rita</strong> <span dir="auto"><<a href="mailto:rita_zjmd@yahoo.com" target="_blank">rita_zjmd@yahoo.com</a>></span><br>
Date: Mon, Aug 17, 2020, 8:10 AM<br>
Subject: Magyarországot tehát meg kell menteni!<br>
To: <a href="mailto:aezrxtyfguihojlnjk@gmail.com" target="_blank">aezrxtyfguihojlnjk@gmail.com</a>
<<a href="mailto:aezrxtyfguihojlnjk@gmail.com" target="_blank">aezrxtyfguihojlnjk@gmail.com</a>><br>
</div>
<br>
<br>
<br>
<br>
<div id="gmail-m_-3872981695382109241gmail-m_1792201044527395966m_-1136712945189555442ymail_android_signature"><a id="gmail-m_-3872981695382109241gmail-m_1792201044527395966m_-1136712945189555442ymail_android_signature_link" href="https://go.onelink.me/107872968?pid=InProduct&c=Global_Internal_YGrowth_AndroidEmailSig__AndroidUsers&af_wl=ym&af_sub1=Internal&af_sub2=Global_YGrowth&af_sub3=EmailSignature" rel="noreferrer" target="_blank">Sent from Yahoo Mail on
Andr</a></div>
<blockquote style="margin:0px 0px 20px">
<div style="padding:10px 0px 0px 20px;margin:10px 0px 0px;border-left:1px solid rgb(109,0,246)">
<div id="gmail-m_-3872981695382109241gmail-m_1792201044527395966m_-1136712945189555442yiv9346102970">
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div lang="HU">
<p><span style="font-size:11pt;font-family:sans-serif;color:rgb(31,73,125)"> </span></p>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt">
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div id="gmail-m_-3872981695382109241gmail-m_1792201044527395966m_-1136712945189555442yiv9346102970m_-3280470650827050338m_8858162581107382055m_2889987345390867662m_5902731592401119764m_-4347436284949686130m_-9045177133910002898m_4017334690901473164m_-6989355020749698778m_-7965106209406035104m_2464746717317580461m_1030261772788775671m_-8347233060139998078m_3834671841283102333m_3922671709434635588m_8192236742790232334m_-4729021529929868506yui_3_16_0_ym19_1_1540975052767_37498">
<div id="gmail-m_-3872981695382109241gmail-m_1792201044527395966m_-1136712945189555442yiv9346102970m_-3280470650827050338m_8858162581107382055m_2889987345390867662m_5902731592401119764m_-4347436284949686130m_-9045177133910002898m_4017334690901473164m_-6989355020749698778m_-7965106209406035104m_2464746717317580461m_1030261772788775671m_-8347233060139998078m_3834671841283102333m_3922671709434635588m_8192236742790232334m_-4729021529929868506yui_3_16_0_ym19_1_1540975052767_37497">
<div id="gmail-m_-3872981695382109241gmail-m_1792201044527395966m_-1136712945189555442yiv9346102970m_-3280470650827050338m_8858162581107382055m_2889987345390867662m_5902731592401119764m_-4347436284949686130m_-9045177133910002898m_4017334690901473164m_-6989355020749698778m_-7965106209406035104m_2464746717317580461m_1030261772788775671m_-8347233060139998078m_3834671841283102333m_3922671709434635588m_8192236742790232334m_-4729021529929868506yui_3_16_0_ym19_1_1540975052767_37496">
<div id="gmail-m_-3872981695382109241gmail-m_1792201044527395966m_-1136712945189555442yiv9346102970m_-3280470650827050338m_8858162581107382055m_2889987345390867662m_5902731592401119764m_-4347436284949686130m_-9045177133910002898m_4017334690901473164m_-6989355020749698778m_-7965106209406035104m_2464746717317580461m_1030261772788775671m_-8347233060139998078m_3834671841283102333m_3922671709434635588m_8192236742790232334m_-4729021529929868506yui_3_16_0_ym19_1_1540975052767_38475">
<p><span style="font-size:9pt;font-family:sans-serif;color:black">
</span><b id="gmail-m_-3872981695382109241gmail-m_1792201044527395966m_-1136712945189555442yiv9346102970m_-3280470650827050338m_8858162581107382055m_2889987345390867662m_5902731592401119764m_-4347436284949686130m_-9045177133910002898m_4017334690901473164m_-6989355020749698778m_-7965106209406035104m_2464746717317580461m_1030261772788775671m_-8347233060139998078m_3834671841283102333gmail-m_3922671709434635588m_8192236742790232334m_-4729021529929868506yui_3_16_0_ym19_1_1540975052767_38598"><span style="font-size:14pt;font-family:sans-serif;color:black">A MI
HIMNUSZUNK MÁS
, MINT A TÖBBI
...</span></b><span style="font-family:sans-serif;color:black"><br>
</span><b><span style="font-size:18pt;color:blue">A Himnuszról:</span></b><span style="font-family:sans-serif;color:black"><br>
<br>
</span><b id="gmail-m_-3872981695382109241gmail-m_1792201044527395966m_-1136712945189555442yiv9346102970m_-3280470650827050338m_8858162581107382055m_2889987345390867662m_5902731592401119764m_-4347436284949686130m_-9045177133910002898m_4017334690901473164m_-6989355020749698778m_-7965106209406035104m_2464746717317580461m_1030261772788775671m_-8347233060139998078m_3834671841283102333gmail-m_3922671709434635588m_8192236742790232334m_-4729021529929868506yui_3_16_0_ym19_1_1540975052767_38656"><span style="font-size:14pt;color:black">Csaknem 200 éves Nemzeti
HIMNUSZUNK...</span></b><span style="font-family:sans-serif;color:black"><br>
</span><b id="gmail-m_-3872981695382109241gmail-m_1792201044527395966m_-1136712945189555442yiv9346102970m_-3280470650827050338m_8858162581107382055m_2889987345390867662m_5902731592401119764m_-4347436284949686130m_-9045177133910002898m_4017334690901473164m_-6989355020749698778m_-7965106209406035104m_2464746717317580461m_1030261772788775671m_-8347233060139998078m_3834671841283102333gmail-m_3922671709434635588m_8192236742790232334m_-4729021529929868506yui_3_16_0_ym19_1_1540975052767_38660"><span style="font-size:14pt;color:black">Csaknem 200 éve, 1823. január 22.-én
írta le
Kölcsey Ferenc
Himnuszunk
szövegét
szatmárcsekei
magányában.
Erkel Ferenc
jó húsz
esztendővel
később
zenésítette
meg.<br>
<br>
Gyönyörű
költői mű e 64
sor.<br>
<br>
A tudós
irodalomtörténészek
azonban nem
túl gyakran
emlegetik,
hogy valójában
miért is más
ez, mint sok
európai ország
himnusza.<br>
<br>
Mindjárt
válaszolok rá
- három
példával is:<br>
<br>
A németek
például a
Deutschland,
Deutschland
über alles,
Über alles in
der Welt
kezdetű
szöveget ma
már nem
éneklik. A
második
világháború
után - mondjuk
így - a
győztes Európa
tiltakozott e
megfogalmazás
ellen, mert e
szöveg ugyebár
annyit jelent,
hogy
Németország
mindenek
feletti,
mindenek
felett áll -
az egész
világon.
Megmaradt
Haydn gyönyörű
zenéje és ma,
az eredeti
himnusz-vers
harmadik
szakaszát
éneklik a
németek. -
Bármily
hihetetlen is,
de csak 1991
óta.<br>
<br>
A Szovjetunió
himnusza a
soha nem
létező
szabadságot az
emberiség
legnagyobb
pusztítóit,
Lenint és
Sztálin
éltette
évtizedeken
át. A mostani
Oroszországnak
- mondjuk így
a jogutódnak -
csupán 10
esztendős a
himnusza.<br>
<br>
A franciáké,
az úgynevezett
La
Marseillaise -
a vérben álló
harcról szól
és fegyverbe
hív.<br>
<br>
E rövidke
európai
példákat csak
azért hoztam
ide, hogy
lássuk a
legfontosabbat.
Azt ugyanis,
hogy a mi
Himnuszunk nem
éltet királyt,
uralkodót, nem
himnusza még a
honszerző
Árpádnak sem,
az ország
építő IV.
Bélának
úgyszintén
nem, de még a
diadalt
diadalra
halmozó
Mátyást sem
dicsőíti. A mi
Himnuszunk az
évszázadokon
át
szorongatott,
kétségbeesett
nép IMÁDSÁGA a
mi megtartó
Istenünkhöz.
Az irodalom
tudós művelői
tehát gyakran
felejtik el -
így emlegetni
e csodálatos
64 sort.
Tehát, hogy ez
egy KÖZBENJÁRÓ
IMÁDSÁG: Isten
áldd meg a
magyart!<br>
<br>
Amíg nem volt
Kölcsey
Himnusza,
addig is volt
a magyarságnak
összetartó,
kollektív
imádsága, a
nép ajkán
őrzött
énekekkel. Nem
minden
időszakban,
nem mindig
azonos belső
erővel, hiszen
pl. az elmúlt
század
diktatúrái /
1919-re
gondolok és az
55 évig tartó
magyar
bolsevizmusra
/
tűzzel-vassal
irtottak
mindent, ami
nem a
parancsszó
ideológiája
szerint
született. De
mondom: voltak
a nép ajkán
őrzött énekek,
pl. a
Boldogasszony
Anyánk, a</span></b><b><span>
</span></b><b><span>Csíksomlyói
Szűz Mária (A
székelyek régi
nemzeti
imádsága),
később a</span></b><b><span>
</span></b><b><span>Székely
Himnusz / ne
hagyd elveszni
Erdélyt
Istenünk /, a
reformátusok
90-ik
zsoltára: "Te
benned bíztuk
eleitől
fogva", vagy
az
evangélikusok
"Erős vár a mi
Istenünk"
kezdetű Luther
éneke.</span></b><span style="font-family:sans-serif;color:black"><br>
<br>
</span><b><span style="font-size:14pt;color:black">Tehát mindig az Isten segítségét,
áldását kértük
harcaink
elcsüggedésünk,
elnyomatásaink
nehéz éveiben,
vagy balsors
tépte
évtizedeink
alatt.<br>
<br>
Ilyen Himnuszt
tehát egyetlen
európai nép
sem mondhat
magáénak, mint
amilyet nekünk
hagyott örökül
a 33 éves
Kölcsey, a
szatmárcsekei
szoba
csendjében. A
Nemzeti
Múzeumban
őrzött
kéziratban
csak egy-egy
parányi
javítás
láthat��,
tehát szinte
ömlött a tolla
alól e
felséges 64
sor.<br>
<br>
Sajnos
mindmáig nem
védi az
Alkotmány
nemzeti
imádságunkat,
pedig rátört a
sorokra maga
Rákosi is az
5o-es évek
elején
mondván: az
mégsem lehet,
hogy a dolgozó
nép Himnusza,
vagy bármely
ünnepség az
Isten nevével
kezdődjön.
Alattomos
terve céljából
magához
kérette Kodály
Zoltánt azzal
a
felszólítással,
hogy írjon
másikat, a
szocializmushoz
illőt. Kodály
rövid választ
adott az élet
és halál
diktátorának.
Ezt mondta: Jó
a régi. Kodály
a fejével
játszott ebben
a percben, de
akkor Ő már
Kodály Zoltán
volt, a magyar
zenekultúra és
művelődés
világszerte
megkérdőjelezhetetlen
tekintélye.<br>
<br>
Rákosi nem
nyugodott.
Illyés Gyulát
is magához
intette, aki
akkor a
költészet, a
haladó magyar
gondolkodás
legnagyobb
vezéreként
volt számon
tartva itthon
is, külhonban
is, különösen
Franciaországban. Írjon egy új Himnusz szöveget, mondta Rákosi, majd
keresünk hozzá
zeneszerzőt. A
felszólításra
Illyés ennyit
válaszolt
csupán: meg
van az már
írva.</span></b><span style="font-family:sans-serif;color:black"><br>
</span><b><span style="font-size:14pt;font-family:sans-serif;color:black">M</span></b><b><span>agyarországot
- viharos, ám
gyönyörű
történelmével,
máig példát
adó
kultúrájával,
évszázadok óta
a mai napig
csodált
művészetével -
a jövő magyar
generációjának
kell átadnunk.</span></b><span style="font-family:sans-serif;color:black"><br>
</span><b><span style="font-size:14pt;color:black">Mert Magyarországot, a mi Hazánkat,
csupán
megőrzésre
kaptuk
elődeinktől.<br>
<br>
Magyarországot
tehát meg kell
menteni!<br>
<br>
Kölcsey
szavaival
kérjük ezt,
Himnuszunk
utolsó
versszakával:<br>
<br>
<i>Szánd meg
Isten a
magyart, kit
vészek
hányának,</i><br>
<i>Nyújts
feléje védő
kart tengerén
kínjának,<br>
Balsors, akit
régen tép,
hozz rá víg
esztendőt,<br>
Megbűnhődte
már e nép<br>
A múltat s
jövendőt.</i></span></b><span style="font-family:sans-serif;color:black"> </span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div id="gmail-m_-3872981695382109241gmail-m_1792201044527395966m_-1136712945189555442yiv9346102970m_-3280470650827050338m_8858162581107382055m_2889987345390867662m_5902731592401119764m_-4347436284949686130m_-9045177133910002898m_4017334690901473164DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2">
<p><span style="font-family:sans-serif;color:black"> </span></p>
<table style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(211,212,222)" cellpadding="0" border="1">
<tbody>
<tr>
<td style="width:41.25pt;border:none;padding:13.5pt 0.75pt 0.75pt" width="55"><br>
</td>
<td style="width:352.5pt;border:none;padding:12.75pt 0.75pt 0.75pt" width="470"><br>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<p> </p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>