<div dir="ltr">Kedves Egon!<div>Krisztus urunk korában a Közel-Keleten a görög volt a közvetítő nyelv, egészen az arab hódításig, de mellette számos más nyelv élt, sőt, utóbbiak a térségben túléltek, a görög meg nem. A 13-14. században Közép-Ázsiában a mongol volt a közvetítő nyelv, ma néhány millióan beszélik csak. A közvetítő nyelv azt jelenti, hogy ezt mindenki megérti valamilyen szinten, miközben otthon, a családban vagy a kisebb közösségében más nyelvet használ. Számtalan példát lehet hozni a jelenségre, így viselkedik ma bizonyos értelemben az angol, vagy Afrikában a szuahéli. Azt sem szabad elfelejteni, hogy néhány száz évvel, de egyes vidékeken akár csak néhány évtizeddel ezelőtt a többnyelvűség jóval gyakoribb volt, mint ma. Ez nem azt jelenti, hogy az illető több nyelven lett volna képes filozófiai értekezést írni, csak a mindennapokban szükséges dolgokról tudott több nyelven is beszélni. Olyan kisebb vagy nagyobb régiókban, ahol több nyelv él egymás mellett, nagy valószínűséggel kiemelkedik egy, amely úgynevezett koinéként működik.</div><div>Üdvözlettel</div><div>Trixi </div></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
        <tr>
      <td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
                <td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a>                </td>
        </tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. júl. 30., Cs, 12:49):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
  
    
  
  <div>
    <p>Kedves Trixi !</p>
    <p>Ha közvetítő nyelv a szláv volt akkor miért nem beszélünk most
      szlávul ?</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Üdv. Egon<br>
    </p>
    <div>2020.07.30. 12:39 keltezéssel, Romhányi
      Beatrix írta:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      
      <div dir="ltr">Kedves Lista!
        <div>Maróth Miklós honfoglalás ügyben nem tekinthető mérvadónak,
          ráadásul úgy látom, a legfrissebb kutatási eredményeket vagy
          nem ismeri, vagy félreértette. A 9. század második felében
          beköltöző népesség és az itt talált népesség aránya valahol
          1:3, 1:4 lehetett, vagyis a 10. század elején a Kárpát-medence
          népességének 20-25%-a tartozhatott Árpád csapatához. Ehhez a
          10. században még további beköltözők érkeztek (pl. besenyők),
          kisebb arányban, és főleg kevésbé egységes szervezetben. Azt
          sem szabad elfelejteni, hogy a Kárpát-medence népessége előtte
          (és persze utána) sem volt etnikailag, nyelvileg homogén.
          Finnugor nyelven (ha tetszik, magyarul) beszélő csoportok a 7.
          század végétől simán lehettek a térségben, de annak az esélye,
          hogy többséget alkottak, gyakorlatilag nulla. Mellettük
          különféle szláv, germán, török, sőt, akár latin nyelvű
          csoportok is bőven voltak, a közvetítő nyelv pedig nagy
          valószínűséggel a szláv volt. Egy ilyen közegben egy önmagában
          kisebbségben lévő, de a többiekhez egyenként viszonyítva mégis
          relatív többséget jelentő népcsoport nyelve is válhat
          uralkodóvá, hozzátéve, hogy a középkori Magyar Királyság
          nyelvi térképe ezzel együtt mindig igen színes volt (és
          nemcsak a később beköltözők miatt!). Az már csak hab a tortán,
          hogy bátor feltételezés Árpád népét egynyelvűnek tekinteni.
          Legalább a kabarok jó eséllyel török nyelvűek voltak, de
          kisebb csatlakozott néptöredékek is beszélhettek még egyéb
          nyelveket is. Ceterum censeo: a nyelvhasználat a középkorban,
          de még a kora újkorban is meglehetősen ritkán vált
          identitásképzővé (pl. erdélyi szászok). A nyelv mint a nemzeti
          hovatartozás kifejezője egy újkori elképzelés, és még akkor
          sem vált teljesen általánossá (ld. írek).</div>
        <div>Szép napot!</div>
        <div>Trixi</div>
      </div>
      <div id="gmail-m_-5845394098188161515DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
        <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
          <tbody>
            <tr>
              <td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
              <td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
                a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
            </tr>
          </tbody>
        </table>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>>
          ezt írta (időpont: 2020. júl. 30., Cs, 11:19):<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
          <div>
            <p><br>
            </p>
            <div>""""<span>–
                Sajnos nem. Feltételezésem szerint a honfoglalásnál a
                Kárpát-medencébe áramlók a létszámukat tekintve
                legföljebb két-három százalékot képviseltek az
                őslakosokhoz képest. Vagyis genetikailag az a magyar
                nép, amelyiket Árpád és csapata itt talált. Másképpen: a
                magyarok döntő többsége a honfoglalás előtt is itt élt,
                csak még nem magyarul beszélt. Ugyanakkor megjegyzem,
                hogy a honfoglaló magyarok lélekszámának meghatározása
                máig nyitott kérdés. Többféle történészi elmélet ismert,
                de mivel a források igen hiányosak, ezek a
                megközelítések igencsak hipotetikusak.-""""</span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span>Kedves
                Lista !</span></div>
            <div><span>A
                fenti szöveg képtelenséget tartalmaz :1-2  % de még 6%
                százalék honfoglaló sem tudja rákényszeríteni a nyelvét
                99-94% százalék helyi lakosra még akkor sem ha magasabb
                presztizsértékű nyelvet beszél .(mint uralkodó osztály )<br>
              </span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span>Angliában
                ma franciául beszélnek ?A normandiai vikingek a hódítók
                már franciául beszéltek teljes katonai ás politikai
                hatalom átvételt csináltak minden várból kirúgták a régi
                angolszász urakat ma még is angolul beszélnek ott.Tehát
                a az eredetileg  valamilyen északi  skandináv nyelvet
                beszélő vikingek Angliában  már másodszor veszítették el
                az eredeti nyelvüket.<br>
              </span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span>Nálunk
                ráadásul a hivatali nyelv nem is a magyar hanem a latin
                lett.</span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span>Tehát
                a szöveg helyesen.-----Másképpen:a magyarok döntő
                többsége a honfoglalás (Árpád népének honfoglalása
                )előtt is itt élt,ÉS ŐK BESZÉLTEK MAGYARUL NEM A
                HONFOGLALÓK AKIK ÁTVETTÉK AZ ITT ÉLŐK NYELVÉT ------</span></div>
            <div><span> Azonban
                a későbbi nemesi réteget (lásd. Werbőczy )alkotó Árpád
                népének sem volt nehéz az itt élők nyelvét átvenni mert
                valamilyen ragozó nyelvet beszéltek.<br>
              </span></div>
            <div><span>Üdv.
                Egon<br>
              </span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <blockquote type="cite">
              <p>Hű -ha!</p>
              <p>Régen olvastam ilyen cinikus, nagyképű riportot.<br>
              </p>
              <p>Adat, szám, hivatkozás nélküli, hatásvadász, beképzelt,
                stb ....</p>
              <p>Bocsánat, A<br>
              </p>
              <p><br>
              </p>
              <div>2020. 07. 29. 15:22 keltezéssel, Levente Vihar írta:<br>
              </div>
              <blockquote type="cite">
                <div dir="ltr">
                  <div>Márciusi beszélgetés, talán van vki, aki még nem
                    olvasta.</div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div><a href="https://mozgovilag.hu/2020/03/06/hunok-torokok-kipcsakok-maroth-miklossal-nagy-jozsef-beszelget/" target="_blank">https://mozgovilag.hu/2020/03/06/hunok-torokok-kipcsakok-maroth-miklossal-nagy-jozsef-beszelget/</a></div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>ÜdvözletteL.<br>
                  </div>
                </div>
                <br>
                <fieldset></fieldset>
                <pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
              </blockquote>
              <br>
              <fieldset></fieldset>
              <pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
            </blockquote>
            <div id="gmail-m_-5845394098188161515gmail-m_-26147040177187338DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
              <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
                <tbody>
                  <tr>
                    <td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
                    <td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
                      a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
                  </tr>
                </tbody>
              </table>
              <a href="#m_-5845394098188161515_m_-26147040177187338_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div>
          </div>
          _______________________________________________<br>
          Grem mailing list<br>
          <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
          <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
    </blockquote>
  </div>

_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>