<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Kedves Laci ! <br>
</p>
<p>A következőre hívnám fel a figyelmedet :Amit alább leírsz az már
a helyzet éldurvulását ábrázolja ,ami egy öngerjesztő folyamatként
indult el azon az úton ami ahhoz vezetett hogy a birodalom két
fele háborút vívott egymással.Ezt azért írom így mert a mértékadó
politika csináló magyar elit ahogy írod valóban nem akart
elszakadni a Habsburgoktól.Viszont az Ausztriától való elszakadás
államjogilag nem helyes szó:A Pragmatica Sanctio szerint a Magyar
Királyságot kizárólag az uralkodó személye kötötte össze a
birodalommal .</p>
<p>A Habsburg és Magyar királyság közötti kiegyezések (együtt
működési szerződések )mint az 1687 Pragmatica Sanktio(a Magyar
Királyságra vonatkozó része ) ,az 1711 szatmári béke és 1867
kiegyezés azért működtek hosszú ideig mert mindkét fél számára
elfogadhatóak voltak többek között pont a hadügy megfelelő
kezelése miatt .</p>
<p>A bécsi és a pesti forradalmak hatására az április törvényekben a
udvari kamarilla belegyezett olyan törvényi megfogalmazásokba ami
számára hosszú távon már elfogadhatatlan volt,de ezt már később
nem tárgyalásos úton hanem erőből akarta felszámolni így a négy
megegyezésből a 48-s lett a legrövidebb.</p>
<p>Szeretném megjegyezni hogy a budai Helytartó Tanács a
Kancellária és a Kamara 48 ig is intézte a magyar hadkiegészítésű
sorezredek feltöltésének anyagi személyi és pénzügy kérdését a
hadműveleti vezénylésükbe természetesen nem szólhatott bele.</p>
<p>A Habsburg kamarilla tehát megszokta hogy van egy jelentős
belpolitikai függetlenséggel rendelkező magyar kormányzat (nem
jogszerű Habsburg ellenőrzéssel lásd. vármegyei adminisztrátorok
)és ez nyilván meglepő a Habsburg kamarillának a polgári
átalakulással sem volt semmi baja.Hiszen ezt 1812 óta a saját
térfelén megkezdte (O.P.T.)</p>
<p>Tehát 48-ban pont a hadügy okozta a bajt ami egyben külügy is
hiszen a haderű a külügyi politika legfőbb támasza.</p>
<p>Csak példaként az USA sem lehetett volna eddig nagyhatalom (hogy
most hova jut az egy másik kérdés ) ha a csak a tagállamoknak
lenne Nemzeti Gárdájuk és nem lenne központi vezénylésű szövetségi
haderő .<br>
</p>
<p>1867 után érdekes módon semmilyen problémát nem jelentett az
államadósság 30 % -s átvállalása miközben politikai szempontból
50 %-s jogosultsággal szólhattunk bele a birodalom sorsába.</p>
<p>Kedves Laci a Habsburg contra Magyar Királyság államjogi
kérdései és 48 s szabadságharc a kedvenc témáim közé tartózik
tehát ezt az eszmecserét még hosszan folytathatjuk.</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2020.07.23. 23:17 keltezéssel, László
Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAKHZGKzfWvhb-wAbjw4nqGJyWrcTZE3KK7FAx0Csx-9UoeJPRQ@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Alapvető szemléleti különbség áll fenn
köztünk. Szerintem a 48-as magyar kormány egyáltalán nem
törekedett az Ausztriától való elszakadásra. A lépéseit a
kényszer és a polgári átalakulás elemi érdekei határozták meg.
Az udvar szemforgató módon túlzott önállósággal vádolta meg a
magyar kormányt, hogy ezzel gyengítse a magyar kormány önvédelmi
lehetőségeit. Az udvar titokban a szerb, román és horvát
határőrezredeket és lázadókat támogatta és minden módon
akadályozni igyekezett, hogy Magyarország védekezzen ellenük. Az
udvar érdeke a feszültség élezése volt míg a magyar kormányé a
békés állapotok fenntartása. A magyar kormány csak
önfelszámolással tehetett volna eleget az egyre erőteljesebb
udvari elvárásoknak.(Röviden a magyar engedmények a követelések
fokozásához vezettek volna.) A honvédhadsereg nélkül az ország
darabokra szakad és a forradalom összeomlik, a
bankjegykibocsátás nélkül nincs honvédhadsereg, az államadósság
átvállalása gazdasági ellehetetlenüléssel, az olasz felkelés
elleni túlzott fellépés pedig nemzetközi
elszigetelődéssel fenyegetett. (Később persze, az európai
forradalmi mozgalmak elbukásával ez így is bekövetkezett) Ez
helyzet aligha tekinthető bármiféle túlnyerésnek. </div>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
alt="" style="width: 46px; height: 29px;"
moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
<td
style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" style="color:#4453ea"
moz-do-not-send="true">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu" moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2020. júl. 23., Cs, 10:03):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves
Laci és Lista!<br>
<br>
Megtaláltam azt a pillanatot is amikor az uralkodó közölte a <br>
Magyarország Nádorához intézett leiratban "48" augusztus
31.-n a <br>
túlzott függetlenség tényét amit Én "túlgyőzés "-nek neveztem
el,a <br>
leírat így szól:"az Ausztriai Császárságtól különállt Magyar
Királyság <br>
-nak a fennállása politikai lehetetlenségnek tekintendő "<br>
<br>
Ezt a leíratott ahogy már írtam róla elsősorban az önállósodó
magyar <br>
hadügy (másodsorban az államadósság kérdése )váltotta ki mert
szintén <br>
augusztus 31.n az legújabb honvéd zászlóaljak fellátására 26.
n a <br>
magyar törvényhozás törvényjavaslatát az uralkodó már nem
szentesítette <br>
,ez a Habsburg kamarilla hivatalos szembe fordulása az addig
elismert <br>
magyar felelős kormánnyal.<br>
<br>
Ezután a magyar kormány hajlandó lett volna újra tárgyalni az
ügyet de a <br>
kamarilla mint tudjuk igen álnok módon elzárkózott a
tárgyalástól és <br>
megkezdte az erőgyűjtést a magyar kormány felszámolására.<br>
<br>
Tehát a túlzott függetlenség vagy ahogy én hívtam a túlgyőzés
a 48-s <br>
időszak legfontosabb államjogi problémája ez az amit
körültekintő <br>
tárgyalásokkal 1867-ben már sikerült elkerülni.<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>