<div dir="ltr"><div>Ráadásul mindhárom felsorolt német harckocsi nagyon nehezen javítható, bonyolult konstrukció volt. /Erre már utaltatok./<br></div><div>
<div>Nagy nyersanyag igény és üzemanyag fogyasztás mellett. Mint tudjuk egyikben sem bővelkedtek, mivel még a megszállt területek nyersanyag forrásait is ügyetlenül használták fel.<br></div>Sűrűn romlottak el, a javításuk és a kezelésük is bonyolult volt. A kiképzett legénység pedig gyorsan fogyott, akár az idő. <br></div><div>Amíg működtek és mozogtak, valóban félelmetesek voltak. Jelentős részüket nem kilőtték, hanem elromlottak és a legénység robbantotta fel. <br></div><div>***</div><div>Az amcsi harckocsik tömeggyártmányok voltak. Relatíve gyenge páncélzattal, stb.</div><div>pl.: a  'firefly' speciális ágyújával és lövedélével ki tudta lőni az említett német harckocsikat. Is.<br></div><div><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Sherman_Firefly">https://en.wikipedia.org/wiki/Sherman_Firefly</a></div><div><br></div>ÜdvözletteL.<br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. júl. 1., Sze, 9:02):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves KEA !    (a kedvedért újra bemásoltam azt a szöveget a kérdésed <br>
alá amit a Barbarossa évfordulóra írtam )<br>
<br>
Való igaz ,hogy sokáig nem létezett olyan hadtörténi szakkönyv amelyik <br>
pontosan feltárta volna ,hogy németek miként voltak képesek eljutni <br>
Moszkváig ennyire gyenge nehéz fegyverzettel de ,ma már ezt a kérdést <br>
megoldatták a magyar kutatók elsősorban a HMHIM  Hadtörténeti Intézet <br>
munkatársai elsősorban Számvéber Norbert ,Szabó Péter és a legkiválóbb <br>
külföldi szakíró Robert Forczyk "Páncélos hadviselés a Keleti fronton <br>
'941-1942 SCHWERPUNKT" című könyvében.Forczyk páncélos tiszt így tudja <br>
miről beszél .<br>
<br>
A keleti front legnagyobb paradoxona :a németek abban időszakban <br>
nyomultak előre mikor a páncélos technikájuk látványosan gyengébb volt <br>
mint a szovjet haditechnika .<br>
<br>
De mintegy 1943 közepétől már tartósan nem tudták megállítani a szovjet <br>
harckocsi dandárokat pedig ekkortól a német hosszú csövű harckocsik és a <br>
rendkívül hatásos roham lövegek tűzerő és páncél védettség tekintetében <br>
jelentős fölényben voltak a szovjetekkel szemben .A német Párducok, <br>
Panzerfierek  a PZ III.-sok és a rohamlövegek a többszöröséét lőttek ki <br>
a szovjet harckocsiknak mint a két Tigris típus.<br>
<br>
Mi tehát a találós kérdés megoldása ?Este leírom .<br>
<br>
A Tiger I. harckocsi nem létezett 1941 június 22.n csak 1942 végén <br>
jelent meg .A Tiger II. -nek a sorozat gyártása csak 1944 ben kezdődött <br>
,de tudni kell hogy a Párduc harckocsi kb.10 -12 %-kal hatékonyabb volt <br>
a Tigrisekkel szemben és fele annyiba kerül mint egy Tiger I. tehát a <br>
Tigris harckocsi egy költséges tévút volt.<br>
<br>
2020.07.01. 8:13 keltezéssel, KEA írta:<br>
>> A szovjetek szintén némi szervezési zavar mellett több mint 120 000 <br>
>> harckocsit (és roham löveget )gyártottak a németek a <br>
>> lövészpáncélosokkal együtt is csak 55 000-t.<br>
><br>
> Viszont a németeket nem támogatta az USA megmérhetetlen mennyiségű <br>
> (hadi)anyagszálllítással, tovább egy Királytigris helytállt nem egy és <br>
> nem két szovjet páncélosnak. Szóval attól tartok, hogy a kép azért <br>
> árnyaltabb kellene legyen, és attól még jobban tartok, hogy sosem <br>
> fogok olyan könyvet olvasni, ami tisztességesen és tárgyilagosan tárja <br>
> föl és mutatja be a II. világháborút.<br>
<br>
> Kedves Lista !<br>
><br>
> A szobor döntögetés miatt alig volt jött megemlékezés arról hogy 79 <br>
> éve 1941. június 22. indult a Fall(Unternehmen ) Barbarossa.<br>
><br>
> Oroszországban persze vannak megemlékezések de arról nyilván nem <br>
> beszélnek hogy a Szovjet Vörös Haderő még évekig nem volt akkora <br>
> elképesztő technikai mennyiségi és minőségi fölényben mint a német <br>
> támadás pillanatában a német Wermacht-tal szemben.<br>
><br>
> A német páncélos hadosztályok 3398 harckocsit tudtak felvonultatni <br>
> velük szemben 14 200 szovjet harckocsi állt .A németeknek ekkor 2 azaz <br>
> kettő szolgálatból kivont nehéz-harckocsija volt a szovjeteknek több <br>
> mint 600 KV 1.-s.A Panzer I-s (281 db.) és a Pz.II.(743 db.) harckocsi <br>
> teljesen elavul volt még harckocsi ágyúval sem rendelkeztek csak <br>
> géppuskával és a Pz II.s nehéz-puskával. Ekkor már ontották a szovjet <br>
> gyárak a T 34 harckocsit is amelyből több 1000 példány volt <br>
> bevethető.Egyetlen olyan német PAK páncéltörő ágyú sem volt amely <br>
> megfelelő távolságbál képes lett volna kilőni a KV 1 a K 2 (nehéz <br>
> rohamlöveg ) és a T34 harckocsit.Csak a kényszerből bevetett 88 s <br>
> légvédelmi ágyú volt hatásos .A T34 és a Kv harckoscik majdnem 2 <br>
> gyártás technológiai generációval voltak korszerűbbek a német <br>
> harckocsikkal szemben bár a német Panzer-k nagyon praktikusak voltak a <br>
> legénység számára harcközben és ezek a harckocsik még nagyon <br>
> egyszerűen voltak karban tarthatók.<br>
><br>
> A szovjet légierő 9200 repülőt számlált velük szemben a Luftwaffe csak <br>
> 2598 gépe a német szövetségesek 987 repülőgépet tudtak szembe <br>
> állítani.Itt jelentkezett némi német minőségi fölény de szovjeteknek <br>
> is voltak korszerű harci gépeik.<br>
><br>
> A szovjet tüzérségi fölény még az előzőeknél is nagyobb volt .<br>
><br>
> Egyedül élőerőből volt német és szövetségeseik fölénye de ez <br>
> megváltozott mikor megérkezett a szovjet második hadászati lépcső.<br>
><br>
> Jelentős volt a német rádió technikai és az optikai eszközökben a fölény.<br>
><br>
> Ha mindezt összevetjük ez volt a hadtörténelem legpancserebb taktikai <br>
> és hadászati vezetése a szovjetek részéről ,hogy ilyen csapás mérő <br>
> erővel nem tudták megállítani a németeket és azok eljutottak Moszkváig.<br>
><br>
> Üdv. Egon<br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>