<div dir="ltr">Kedves Levente! Ez így van, de ez nem azt jelenti, hogy Marx nem ismerte félre a kora társadalmát és főleg nem azt, hogy jól tételezte volna a jövőt. Marx egy 19. századi gondolkodó volt, akinek a gondolatai bár a XX. századra jórészt érvényüket veszítették, mégis sokan (követők) megpróbálták akár erőszakkal is érvényesíteni. </div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Sziklay Levente <<a href="mailto:lsziklay@freemail.hu">lsziklay@freemail.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. jún. 24., Sze, 10:53):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><div>Kedves Laci, Egon, Zoltán lista!</div><div> </div><div><i><b>Marx maga mondta: "Én nem vagyok marxista". </b></i>Van egy hosszú időn át írt nagyon sok kötetből álló, gyakran újabb, az előzőknek ellentmondó életmű, amiben nagyjából összefoglalta a társadalomtudomány addigi elméleteit, amiből</div><div> </div><div><b>politikai követők</b> pl., Lenin, Trockíj, a szovjet blokk hivatalos marxizmusa, Bernstein, nyugat-európai szociáldemokraták, stb. nagyon sokan politikai ideológiát, politikai programot, vagy kvázivallásos hitet készítettek,</div><div> </div><div>valamint egy</div><div> </div><div><b>társadalomtudományi felfogás/módszertan</b>, mely szintén egy folyó deltájához hasonlóan elágazik. Marx, mint minden XIX. századi társadalomtudománnyal foglalkozó hitt</div><ul><li>a társadalmak fejlődésében <i>(nem volt kultúrrelativista, mint mint a mostani újbalodaliak/) </i>ami a fejletlentől a fejlettebb felé zajlik (amit katasztrófák megszakíthatnak persze), valamint abban, hogy</li><li>társadalom működésének megértésének alapja a tulajdonviszonyok, és az erre épülő gazdaság és a társadalmi osztályviszonyok, a többi felépítmény és/vagy színházi kulissza, máz</li></ul><div>Élete második felében már nem úgy gondolta, hogy jön egy forradalom, hanem hogy a kapitalizmus a saját ellentmodásai súlya alatt dől meg - olyan monopolkapitalizmus jön létre, ahol egyre kevesebb tuljadonos birtokol egyre többet, végül gyakorlatilag néhány ember birtokolja majd a gazdaság szinte egészét, ami már gyakorlatilag államkapitalizmust jelent.</div><div> </div><div> </div><div><br>"László Baják" <<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com" target="_blank">laszlo.bajak@gmail.com</a>> írta:<blockquote style="border-left:3px solid lightgray;padding-left:3px"><div dir="ltr">Kedves lista! A sok fontos szempont mellé egy alapvető dolgot fűznék hozzá a marxizmus megítéléséhez. Az ideológia legfontosabb problémája ugyanis a doktrinérsége, azaz felületesen (vagy éppen tévesen) ismert társadalomképhez rendelt hozzá egy elméletileg optimálisnak vélt jövőképet. Mivel tévedhetetlen bizonyossággal akarta a megálmodott jövőt (kommunizmust) megvalósítani ezért nem riadt vissza az erőszaktól sem. A fejletlenebb (kelet-európai) társadalmakban sokkal nagyobb volt a szakadék a valóság és az elmélet között, azaz sokkal nagyobb erőszakra volt szükség. Az erőszakkal létrehozott mesterséges társadalmat persze csak diktatúrával lehetett fenntartani. A fejlettebb nyugati társadalmak (nagyobb öntudat, szélesebb demokrácia) struktúrái elejét tudták venni a diktatúra kialakulásának (a német nemzeti szocializmus egy speciális történet), azaz a társadalom erőszakos átformálásának is. Üdv</div><div id="gmail-m_349882519641053510DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"> <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)"><tbody><tr><td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29" src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"></a></td><td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a style="color:rgb(68,83,234)" href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table></div> <div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Zoltan Fodor <<a>fodor@bodri.elte.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. jún. 23., K, 14:22):</div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote">Kedves Egon!<br><br>Oh, en a Brooks ugybe egyaltalan nem akartam belemenni, az egy hosszu jogi<br>--es sajnos politikai-- procedura lesz. En csak a 40 evvel ezelotti es a<br>mai kornyezetem szolasszabadsaganak az osszevetesen merengtem. 40 evvel<br>ezelott Magyarorszag nem volt szabad. Az Egyesult Allamokban pedig a Bill<br>of Rights, ami minden mas torveny szilard alapja, legelso (1) pontja<br>rogziti a szolasszabadsagot. Kozel 250 eve senki nem mert hozzanyulni.<br><br>Udvozlettel, Fodor Zoltan<br>p.s. Hogy a 'projectile type taser' Georgia-ban jogilag halalos fegyvernek<br>minosul, az pl. eppen a mostani vadat megfogalmazo fougyesz junius 2-i<br>eloadasaban hallhato: <a rel="noreferrer" href="https://www.bitchute.com/video/KWcnjGTulbva/" target="_blank">https://www.bitchute.com/video/KWcnjGTulbva/</a><br><br><br>On Tue, 23 Jun 2020, Reinisch Egon wrote:<br><br>><br>> Kedves Zoltán !<br>><br>> Marx ügyében az államosítás kérdésében egyetértünk abban is igazad van hogy<br>> a Kádár korszak vége felé már meg lehet fogalmazni némi kritikát .<br>><br>> De a Brooks féle ügyet megnéztem az interneten ahol minden világosan látszik<br>> .Bár én csak a hadtörténelemben vagyok jártas(mondjuk isaszegi csata ) de<br>> megnéztem az interneten a Taser működését.<br>><br>> Azt igencsak furcsának találom ,hogy a Taser Georgia államban halálos<br>> fegyvernek tarják hiszen hivatalos minősítése szerint nem az.Ez egy<br>> egylövetű sokkoló direkt arra fejlesztették ki hogy nem halálos bénító<br>> lövést adjon le amelynek a hatótávolsága kevesebb mint 5 m,a kirepülő<br>> elektródákat követő huzal miatt..Tekintve ,hogy 50 000 Volt-tal működik<br>> szívbeteg emberre valóban halálos lehet ,lehet Georgia állam ezért határozza<br>> meg ilyen szigorún a sokkoló minősítését.Az jól látszik a felvételen Brooks<br>> rálő a rendőrre de elhibázza (a sötétben látszik egy villanás a sokkolóból<br>> nappal ez nem látszana ). Ezután a sokkoló már semmilyen veszélyt nem jelem<br>> mert újra kéne tölteni de az újra töltés elvileg mikrochippel védett tehát<br>> töltényt csak az arra jogosult személy vehet hozzá ,nyilván illegális <br>> manipulációkat leszámítva.A lövéskor a sokkoló azonosító adatokat<br>> tartalmazó konfettit lő ki így mindig azonosítható hogy mikor vette(kapta<br>> ) a használója és jogosult volt-e használni az eszközt.Az USA bizonyos<br>> államaiban civilek számára is vásárolható Magyarországon viszont tiltott<br>> csak a rendvédelmi szervek alkalmazhatják.<br>><br>> Ráadásul úgy tűnik a rendőr a kilőtt tehát már veszélytelen sokkolóval<br>> menekülő feketét hátba lőtte ami már nem áll arányba a fekete tettével.Ha<br>> Brooks körözött gyilkos lenne a rendőr megúszhatná az ügyet hiszen egy <br>> rendkívül veszély bűnöző megállítása ,hátba lövése is jogszerű.Azonban ha<br>> Brooks nem tett ilyet és a hátba lövés tényét bizonyítják a rendőr nagy<br>> bajban van. A rendőrök hihetetlen pancserek volta hiszen már lebirkózták<br>> ketten Brooksot amikor az legyűrte őket és még a sokkoló is elvette tőlük<br>> hihetetlen,már csak ezért is ki kellett volna rúgni mindkét rendőrt .<br>><br>> Mindezt a jelenlegi borzadály tüntetések idején tették a rendőrök ami már<br>> teljesen érthetetlen nyilván fe ment bennük az adrenalin.<br>><br>> Abban viszont teljesen igazad van hogy jelenleg olyan liberális VÉLEMÉNY<br>> DIKTATÚRA van a nyugati világban ami már meghaladja a Kádár korszak végén<br>> lévő állapotokat .<br>><br>> Üdv. Egon<br>><br>> 2020.06.23. 9:03 keltezéssel, Zoltan Fodor írta:<br>> Kedves Egon, kedves Levente, kedves Lista!<br>><br>> Koszonom szepen az ertekes hozzaszolasokat. Teljesen igaz, hogy<br>> a termeloeszkozok allami tulajdonba vetele egy ostoba es<br>> vegtelelnul karos gondolat, ahogy a levelem 4. pontjaban irtam<br>> is. Hangsulyoztam, hogy egyesek a helyes gondolatokat ragadtak<br>> ki es mas jo elkepzeleseket tettek hozza,<br>> es voltak olyan orszagok, melyek vezetoi a rossz reszeket <br>> valogattak ki es azokhoz meg rosszabbakat tettek.<br>><br>> Hogy mennyire kiszurja ez az ostobasag az ember szemet, hadd<br>> alljon itt egy szemelyes anekdota egy mai tanulsaggal.<br>><br>> ELTE fizikus hallgatokent is koteleztek bennunket nyolc felev<br>> marxizmus-leninizmus tanulasara. Az elso felevben (1982-ot<br>> irunk) a politikai gazdasagtan fo tetele a kovetkezo volt: 'a<br>> kapitalizmus fo onellentmondasa, hogy a termeles nagyfoku<br>> tarsadalmasitasa szembenall a termeloeszkozok maganjellegu<br>> kisajatitasaval'. Akkor 17 eves voltam (Emokeekkel csak III-ik<br>> jartam egy gimnaziumi osztalyba) es egybol szembeotlott, hogy az<br>> o dialektikus modszerukkel is konnyeden meg lehet fogni oket es<br>> megkerdeztem, hogy akkor nem lehet-e azt mondani, hogy a<br>> 'szocializmus fo onellentmondasa, hogy a termeloeszkozok<br>> nagyfoku tarsadalmasitasa szembenall ezen eszkozok folotti<br>> dontesi jogosultsagok maganjellegu kisajatitasaval'? A tanarunk<br>> elterelte a szot. Ha egy 17 eves gyerek latta a hibat, akkor<br>> Ludwig Erhard es mas gazdasagi szakemberek ezerszer elesebben<br>> lattak. Eszukbe sem jutott allami tulajdonra epiteni.<br>><br>> A mai aktualitasa ennek a tortenetnek a kovetkezo. 1982-ben, a<br>> letezo szocializmusban, egy ilyen tarsadalomkritikai gondolatot<br>> el lehetett mondani az akkori munkakonyvi munkahelyemen (az<br>> egyetemen) es nem ert retorzio. Nem volt igazan szolasszabadsag,<br>> de eddig --nyilvan tanartol fuggoen-- el lehetett nyujtozkodni.<br>><br>> Mi van ma? Valoszinuleg mindenki hallotta, hogy tiz napja egy<br>> Brooks nevu fekete ferfi ittas vezetes miatti intezkedes kozben<br>> eroszakkal elvette egy Atlanta-i rendor 'taser' nevu elektromos<br>> fegyveret (Georgia allam jogrendszere szerint ez halalos<br>> fegyver) es ralott a rendorre. A rendor pisztollyal visszalott,<br>> a fekete ferfi meghalt. A rendor buntetese a vadpontok szerint<br>> egeszen a halalbuntetesig terjedhet. Nekem nem allt ossze a kep:<br>> miert volt ennyire eroszakos a fekete ferfi, hiszen ittas<br>> vezetesert nyilvan megbuntetik, de ezert nem erdemes rendorre<br>> loni. Arra gondoltam, hogy talan feltetelesen volt szabadlabon?<br>> (Azaz egy apro jogsertesert hosszabb idore bortonbe kerul a<br>> korabban elkovetett sulyosabb buncselekmenye miatt.) Ez egy<br>> tenykerdes, aminek az ismerete teljesse tenne a kepet. A mostani<br>> munkahelyemen (egy amerikai public Ivy egyetem) nem hiszem, hogy<br>> barki fel merne tenni ezt a kerdest egy kollegajanak. Ez a<br>> tenykerdes azonnal tarsadalom(eszmeny)-kritikanak minosulne es<br>> nem biztos, hogy pusztan a tema elterelese lenne a reakcio.<br>><br>> Ugyhogy, en elszantan kitartok amellett, hogy akar egy Marx is<br>> mondhassa el azt, amire gondolt es legyen annyi bolcsesseg a<br>> donteshozokban, hogy a jot megtartjak, a rosszat meg nem.<br>><br>> Udvozlettel, Fodor Zoltan<br>><br>> _______________________________________________<br>> Grem mailing list<br>> <a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>> <a rel="noreferrer" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>><br>><br>> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>> Mentes a vírusoktól. <a rel="noreferrer" href="http://www.avast.com" target="_blank">www.avast.com</a><br>><br>>_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a rel="noreferrer" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote></div><div id="gmail-m_349882519641053510DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"> <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)"><tbody><tr><td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29" src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"></a></td><td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a style="color:rgb(68,83,234)" href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table></div>Kedves lista! A sok fontos szempont mellé egy alapvető dolgot fűznék hozzá a marxizmus megítéléséhez. Az ideológia legfontosabb problémája ugyanis a doktrinérsége, azaz felületesen (vagy éppen tévesen) ismert társadalomképhez rendelt hozzá egy elméletileg optimálisnak vélt jövőképet. Mivel tévedhetetlen bizonyossággal akarta a megálmodott jövőt (kommunizmust) megvalósítani ezért nem riadt vissza az erőszaktól sem. A fejletlenebb (kelet-európai) társadalmakban sokkal nagyobb volt a szakadék a valóság és az elmélet között, azaz sokkal nagyobb erőszakra volt szükség. Az erőszakkal létrehozott mesterséges társadalmat persze csak diktatúrával lehetett fenntartani. A fejlettebb nyugati társadalmak (nagyobb öntudat, szélesebb demokrácia) struktúrái elejét tudták venni a diktatúra kialakulásának (a német nemzeti szocializmus egy speciális történet), azaz a társadalom erőszakos átformálásának is. Üdv <br><br> <br>Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" target="_blank">www.avast.com</a> <br><br><br>Zoltan Fodor <a href="mailto:fodor@bodri.elte.hu" target="_blank">fodor@bodri.elte.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. jún. 23., K, 14:22):Kedves Egon!<br><br>Oh, en a Brooks ugybe egyaltalan nem akartam belemenni, az egy hosszu jogi <br>--es sajnos politikai-- procedura lesz. En csak a 40 evvel ezelotti es a <br>mai kornyezetem szolasszabadsaganak az osszevetesen merengtem. 40 evvel <br>ezelott Magyarorszag nem volt szabad. Az Egyesult Allamokban pedig a Bill <br>of Rights, ami minden mas torveny szilard alapja, legelso (1) pontja <br>rogziti a szolasszabadsagot. Kozel 250 eve senki nem mert hozzanyulni.<br><br>Udvozlettel, Fodor Zoltan<br>p.s. Hogy a 'projectile type taser' Georgia-ban jogilag halalos fegyvernek <br>minosul, az pl. eppen a mostani vadat megfogalmazo fougyesz junius 2-i <br>eloadasaban hallhato: <a href="https://www.bitchute.com/video/KWcnjGTulbva/" target="_blank">https://www.bitchute.com/video/KWcnjGTulbva/</a><br><br><br>On Tue, 23 Jun 2020, Reinisch Egon wrote:<br><br>> <br>> Kedves Zoltán !<br>> <br>> Marx ügyében az államosítás kérdésében egyetértünk abban is igazad van hogy<br>> a Kádár korszak vége felé már meg lehet fogalmazni némi kritikát .<br>> <br>> De a Brooks féle ügyet megnéztem az interneten ahol minden világosan látszik<br>> .Bár én csak a hadtörténelemben vagyok jártas(mondjuk isaszegi csata ) de<br>> megnéztem az interneten a Taser működését.<br>> <br>> Azt igencsak furcsának találom ,hogy a Taser Georgia államban halálos<br>> fegyvernek tarják hiszen hivatalos minősítése szerint nem az.Ez egy<br>> egylövetű sokkoló direkt arra fejlesztették ki hogy nem halálos bénító<br>> lövést adjon le amelynek a hatótávolsága kevesebb mint 5 m,a kirepülő<br>> elektródákat követő huzal miatt..Tekintve ,hogy 50 000 Volt-tal működik<br>> szívbeteg emberre valóban halálos lehet ,lehet Georgia állam ezért határozza<br>> meg ilyen szigorún a sokkoló minősítését.Az jól látszik a felvételen Brooks<br>> rálő a rendőrre de elhibázza (a sötétben látszik egy villanás a sokkolóból<br>> nappal ez nem látszana ). Ezután a sokkoló már semmilyen veszélyt nem jelem<br>> mert újra kéne tölteni de az újra töltés elvileg mikrochippel védett tehát<br>> töltényt csak az arra jogosult személy vehet hozzá ,nyilván illegális <br>> manipulációkat leszámítva.A lövéskor a sokkoló azonosító adatokat<br>> tartalmazó konfettit lő ki így mindig azonosítható hogy mikor vette(kapta<br>> ) a használója és jogosult volt-e használni az eszközt.Az USA bizonyos<br>> államaiban civilek számára is vásárolható Magyarországon viszont tiltott<br>> csak a rendvédelmi szervek alkalmazhatják.<br>> <br>> Ráadásul úgy tűnik a rendőr a kilőtt tehát már veszélytelen sokkolóval<br>> menekülő feketét hátba lőtte ami már nem áll arányba a fekete tettével.Ha<br>> Brooks körözött gyilkos lenne a rendőr megúszhatná az ügyet hiszen egy <br>> rendkívül veszély bűnöző megállítása ,hátba lövése is jogszerű.Azonban ha<br>> Brooks nem tett ilyet és a hátba lövés tényét bizonyítják a rendőr nagy<br>> bajban van. A rendőrök hihetetlen pancserek volta hiszen már lebirkózták<br>> ketten Brooksot amikor az legyűrte őket és még a sokkoló is elvette tőlük<br>> hihetetlen,már csak ezért is ki kellett volna rúgni mindkét rendőrt .<br>> <br>> Mindezt a jelenlegi borzadály tüntetések idején tették a rendőrök ami már<br>> teljesen érthetetlen nyilván fe ment bennük az adrenalin.<br>> <br>> Abban viszont teljesen igazad van hogy jelenleg olyan liberális VÉLEMÉNY<br>> DIKTATÚRA van a nyugati világban ami már meghaladja a Kádár korszak végén<br>> lévő állapotokat .<br>> <br>> Üdv. Egon<br>> <br>> 2020.06.23. 9:03 keltezéssel, Zoltan Fodor írta:<br>> Kedves Egon, kedves Levente, kedves Lista!<br>><br>> Koszonom szepen az ertekes hozzaszolasokat. Teljesen igaz, hogy<br>> a termeloeszkozok allami tulajdonba vetele egy ostoba es<br>> vegtelelnul karos gondolat, ahogy a levelem 4. pontjaban irtam<br>> is. Hangsulyoztam, hogy egyesek a helyes gondolatokat ragadtak<br>> ki es mas jo elkepzeleseket tettek hozza,<br>> es voltak olyan orszagok, melyek vezetoi a rossz reszeket <br>> valogattak ki es azokhoz meg rosszabbakat tettek.<br>><br>> Hogy mennyire kiszurja ez az ostobasag az ember szemet, hadd<br>> alljon itt egy szemelyes anekdota egy mai tanulsaggal.<br>><br>> ELTE fizikus hallgatokent is koteleztek bennunket nyolc felev<br>> marxizmus-leninizmus tanulasara. Az elso felevben (1982-ot<br>> irunk) a politikai gazdasagtan fo tetele a kovetkezo volt: 'a<br>> kapitalizmus fo onellentmondasa, hogy a termeles nagyfoku<br>> tarsadalmasitasa szembenall a termeloeszkozok maganjellegu<br>> kisajatitasaval'. Akkor 17 eves voltam (Emokeekkel csak III-ik<br>> jartam egy gimnaziumi osztalyba) es egybol szembeotlott, hogy az<br>> o dialektikus modszerukkel is konnyeden meg lehet fogni oket es<br>> megkerdeztem, hogy akkor nem lehet-e azt mondani, hogy a<br>> 'szocializmus fo onellentmondasa, hogy a termeloeszkozok<br>> nagyfoku tarsadalmasitasa szembenall ezen eszkozok folotti<br>> dontesi jogosultsagok maganjellegu kisajatitasaval'? A tanarunk<br>> elterelte a szot. Ha egy 17 eves gyerek latta a hibat, akkor<br>> Ludwig Erhard es mas gazdasagi szakemberek ezerszer elesebben<br>> lattak. Eszukbe sem jutott allami tulajdonra epiteni.<br>><br>> A mai aktualitasa ennek a tortenetnek a kovetkezo. 1982-ben, a<br>> letezo szocializmusban, egy ilyen tarsadalomkritikai gondolatot<br>> el lehetett mondani az akkori munkakonyvi munkahelyemen (az<br>> egyetemen) es nem ert retorzio. Nem volt igazan szolasszabadsag,<br>> de eddig --nyilvan tanartol fuggoen-- el lehetett nyujtozkodni.<br>><br>> Mi van ma? Valoszinuleg mindenki hallotta, hogy tiz napja egy<br>> Brooks nevu fekete ferfi ittas vezetes miatti intezkedes kozben<br>> eroszakkal elvette egy Atlanta-i rendor 'taser' nevu elektromos<br>> fegyveret (Georgia allam jogrendszere szerint ez halalos<br>> fegyver) es ralott a rendorre. A rendor pisztollyal visszalott,<br>> a fekete ferfi meghalt. A rendor buntetese a vadpontok szerint<br>> egeszen a halalbuntetesig terjedhet. Nekem nem allt ossze a kep:<br>> miert volt ennyire eroszakos a fekete ferfi, hiszen ittas<br>> vezetesert nyilvan megbuntetik, de ezert nem erdemes rendorre<br>> loni. Arra gondoltam, hogy talan feltetelesen volt szabadlabon?<br>> (Azaz egy apro jogsertesert hosszabb idore bortonbe kerul a<br>> korabban elkovetett sulyosabb buncselekmenye miatt.) Ez egy<br>> tenykerdes, aminek az ismerete teljesse tenne a kepet. A mostani<br>> munkahelyemen (egy amerikai public Ivy egyetem) nem hiszem, hogy<br>> barki fel merne tenni ezt a kerdest egy kollegajanak. Ez a<br>> tenykerdes azonnal tarsadalom(eszmeny)-kritikanak minosulne es<br>> nem biztos, hogy pusztan a tema elterelese lenne a reakcio.<br>><br>> Ugyhogy, en elszantan kitartok amellett, hogy akar egy Marx is<br>> mondhassa el azt, amire gondolt es legyen annyi bolcsesseg a<br>> donteshozokban, hogy a jot megtartjak, a rosszat meg nem.<br>><br>> Udvozlettel, Fodor Zoltan<br>> <br>> _______________________________________________<br>> Grem mailing list<br>> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>> <br>> <br>> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]<br>> Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" target="_blank">www.avast.com</a><br>> <br>>_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br> <br><br> <br>Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avast.com" target="_blank">www.avast.com</a> <br><br><br><br>_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote></div></div>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>