<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p> Kedves Lista !</p>
<p>Csatlakozom Emőke megjegyzéséhez pazar gazdaság történeti
előadást hallottunk amelynek azzal a vonulatával teljesen egyértek
hogy a marxizmus pozitívan hatott a hagyományos uralkodó osztályok
munkavállalókhoz való hozzá állásához.</p>
<p>Zoltán is nyugodtan nevezhetné magát önképző köri gazdaság
történésznek.Én nem vagyok az csak a hadtörténelem mozgatórugóinak
megértéséhez ez is hozzátartozik .</p>
<p>De most jöjjön a válasz egy mondatban :<br>
</p>
<p>-----"A parlamentarizmust (vagy demokráciát ) más szavakkal a
terror legnagyobb ellenszerét a hatalom megosztást eleve
lehetettlenné tette a termelő eszközök (gyár ,üzem ,föld. bérház
stb ) államosítása és (megmaradt kisgazda telkek szövetkezetbe
kényszerítése), elrablása mert így a vagyon egyetlen igazi
tulajdonosa a párt főtitkár lett (a mögötte álló legbelső
politbüróval ,központi bizottsággal )"-----</p>
<p>A jobboldali diktatúrákból volt vissza út forradalom nélkül
:lásd.Franco és Pinochet tábornok (Ráadásul Pinochettet ez nyilván
meglepően hangzik a gazdaság történészek a neoliberális gazdaság
atyjának tartanak ,a mamája egyébként Margaret Thatcher ),mert
ezekben a rendszerekben nem volt természetesen államosítás.</p>
<p>Így tehát Marxot azért tartom Európa egyik legbutább
gondolkodójának mert nem vette észre ,hogy nem egy új hanem egy ős
régi az úgynevezett ázsiai termelési módot állított vissza a
társadalmi tulajdonba vétel ötletével Marx így fogalmazott "minden
termelés a társult egyének kezében összpontosul " csak ez nagy
létszámú társadalom esetén az jelenti hogy minden Lenin kezében
összpontosul mert a társult egyének nem tudják ezt a több ezer év
alatt kialakult hatalom megosztás és magán tulajdon nélkül
ellenőrizni.</p>
<p>Kínában ős idők óta minden tulajdon a Császáré mindenki mindent
csak bérbe kat így az bármikor elvehető .ma Kína sajátos és
egyenlőre sikeres próbálkozást folytat de ehhez a magánkapitalista
részleges visszaállítsa kellett.Gondoljunk továbbá az Ottomán
birodalomra a szpáhi birtokra az sem volt örökölhető
automatikusan.<br>
</p>
<p>Az európai feudalizmus korában korlátozott jellegű magán tulajdon
volt különböző az uralkodóra és a földesúrra vonatkozó
visszaháramlási jogokkal.Európa az egyetlen térség volt a múltban
a világon ahol fokozatosan kialakult a korlátlan magán tulajdon de
ezt véglegessé a polgári átalakulás ( részben forradalmak hozták
el ),ezért mondhatjuk el hogy a polgári átalakulásnak vagy
forradalmaknak az ég világon semmi köze nem volt (az esetleges
terrort leszámítva ) a marxista forradalmakhoz mert a legfőbb
törekvésük a vagyon biztonság megalkotása volt 1848 -ban
Magyarországon ezt így hívták :vagyon bátorság védelme .</p>
<p>A magán tulajdon is sérthet össztársadalmi érdekeket ezt szigorú
törvény alkotással kell szabályozni , de ez kisebb probléma mint
a magántulajdon hiánya mert ez maga a terror.</p>
<p>Ha egy ember (vagy egy szűk elit ) oszt el minden vagyont és
megtermelt értéket ez korlátlan visszaélésre ad lehetőséget ez
lehet hogy Mezpotámiában az úgynevezett papkirályok által uralt
templom gazdaságokban a kis létszámú társadalomban mellett
működött de ma már ez nem megy.<br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2020.06.22. 6:53 keltezéssel, Emoke
Greschik írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CALP0BwOoK_Fc_8S5Ne37DmUghmBN84_z4mzq-aEZMc7hRNMALA@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div>
<div>Kedves Zoltán!<br>
</div>
Nagyon érdeklődéssel olvastam széles spektrumú válaszodat
Egon kérdésére a marxizmus vs. terror témájában!<br>
</div>
<div>
Köszönjük szépen (én sokat tanultam belőle)! Várjuk Egon
válaszát! <br>
</div>
<div>Szeretettel,<br>
</div>
<div>Emőke<br>
</div>
<div
id="m_8656231847826190932DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png"
alt="" style="width:46px;height:29px"
moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
<td
style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
style="color:#4453ea" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.avg.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
</div>
<br>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>