<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Kedves Lista !</p>
<p>Még egy fontos dolog ,jutott eszembe ,és nem szeretném ha ez a
Tisztelt Lista előtt elsikkadna.</p>
<p>Laci utalt baloldali szervezetekre de nem nevezte meg ezeket
:1918 Budapest utcáit valóban a szakszervezet és vele szorosan
összefüggő szocdem párt uralta ,mikor a karhatalom összeomlott
gyakorlatilag nem lehetett velük szemben politizálni.Lukachich
visszaemlékezéséből tudjuk először a sorezredekből alakított
karhatalmi egységek tagadták meg az engedelmességet aztán a
rendőrök csak a Budapestre vezényelt csendőr szakaszok voltak
bevethetőek de ők reménytelen létszám hátrányba kerültek a katona
tanácsok eleve felfegyverzett átállt katonáival szembe.Pontosan
ezért akarta Barta a haza érkező katonáktól begyűjteni a fegyvert
és új megbízható vidéken fölállított egységekkel ellensúlyozni a
katona tanácsok fegyveres erejét,ez volt a lehetőség a nemzet
honvédelmi harcának a megkezdéséhez ,de ezt már egyszer leírtam.De
ezt a katona tanácsok sikerrel megakadályozták Károlyi valóban
tehetetlennek bizonyult velük szemben.</p>
<p>Laci ha egyszer mondjuk írnál egy tanulmány erről annak mindenki
örülne de ez elég nagy munka lenne és ennek a pszichológia része
lenne a legérdekesebb,azért írom ezt mert többször beszéltél
arról,hogy ezt a kérdést már említetted az előadásaidban.<br>
</p>
<p>De most jön a lényeg :Itt valóban megvalósult egy magas szintű
hazaárulás az Oroszországból (volt hadifoglyok ) vissza térő már
bolsevik ügynökökként megérkező Kun Béláék részéről.Már a Horthy
rendszerben lefolytatott népbiztosok bírósági pereinél
bebizonyosodott hogy Kun Béláék hatalmas összegekkel érkeztek
Lenin megbízásával és határozott utasításokkal voltak ellátva.Ezek
vették át a hatalmat a tehetettlenkedő és sajnos már marxista
szocdemektől.</p>
<p>Ugyan ez történt Németországban is tehát a bolsevikok az első
perctől kezdve fő feladatuknak tekintették Európa bolsevizálást .</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2020.06.19. 0:01 keltezéssel, Reinisch
Egon írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:f609b634-164d-8ee3-5aea-326c6759e6ba@t-online.hu">
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Nem pont ezt írtam le ? Csak még néhány adatot is leírtam .<br>
</p>
<p>Ott olvasható Hatos -Szakály féle riport szövegben amit Levente
küldött hogy mit mondott Károlyi Hatos Pál szerint.De ez már
több publikációban is megjelent .</p>
<p>Hogy pontosan mennyire volt hadra fogható a frontról vissza
jött haderő az ma már pontosan lehet tudni ,több új forrás
feldolgozás jelent meg.Lukachich Géza térparancsnok
visszaemlékezése is megjelent.De erről már egyszer egy hosszú
eszmecserét folytattunk.<br>
</p>
<p>És még egy :az olasz frontról a magyarországi hadkiegészítésű
közös és honvéd seregtesteket még időben indították haza(mikor
az AOK már bekracholt ) az új osztrák szocdem kormány még
ennyit sem tett talán tucatnyi osztrák illetőségű hadosztály is
elfogtak az olaszok az morális összeomláskor ,tőlünk csak
hármat.(Pont azok az olaszok akik több százezer hadifoglyot
vesztettek a caporettói áttörésnél) .Itt az összeomláskor annyi
K.uK. fegyverzetet zsákmányoltak az olaszok hogy a Schwarzlose
géppuskát rendszerben tartották még a második világháborúban.<br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2020.06.18. 23:29 keltezéssel, László
Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAKHZGKySjKNNMd3sfNy_58+ZwLD_SFu1-HS0EtVRUhzqbmAChQ@mail.gmail.com">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Mielőtt még teljesen rózsaszínűre
festenéd Károlyi alakját, tennék egy megjegyzést. Sajnos
teljesen mindegy, hogy személyesen mit gondolt, ugyanis tenni
nem tett semmit. Részben mert tehetségtelen politikus volt,
részben mert az őt hatalomhoz juttató baloldali szervezetek
foglya, vagy méginkább bábfigurája volt. A baloldali
szervezetek legfőbb ellensége, a hatalomra jutásuk legfőbb
gátja, a K.U.K. hadsereg, vagy még inkább annak tisztikara
volt. Ezért minden áron arra törekedtek, hogy a hadsereget
feloszlasság, illetve Károlyi rávegyék a feloszlatásra.
Károlyi nemcsak Barthát nem védte meg, de a saját sógorát
Festetics Sándort sem. (hadügyminiszterként mindketten
megpróbálták újjászervezni a hadsereget). A politikusokat nem
a szavaik, hanem a tetteik alapján kell megítélni. Károlyit
ekkor még nem tartom hazaárulónak, csak teljesen alkalmatlan
embernek. Később, amikor lepaktált Magyarország szinte minden
ellenségével (Benes, Rákosi) már nem merném ezt állítani. A
Nem nem soha jelszó tényleg a Károlyi kormány idején
keletkezett, de hogy Károlyitól származna azt kétlem. Tény,
hogy az OPB (tulajdonképpen a kormány propaganda hivatala)
terjesztette. Tudtommal a felhívásukra beküldött
plakátterven bukkan fel először. </div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>> ezt
írta (időpont: 2020. jún. 18., Cs, 11:30):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Kedves Emőke !</p>
<p>Károlyi Mihálytól azért nem lett belőle találós kérdés
mert ott abban a hosszú cikkben van leírva amit
Levente küldött a Hatos-Szakály történészek közötti
eszmecseréről.</p>
<p>Károlyi akkor mondta ezt mikor meglátogatta a székely
hadosztályt. Valami olyasmit mondott "Nem ,nem soha
egyetlen akácfát sem adok át a történelmi
Magyarországból és soha nem írok alá olyan
békeszerződést ami szétszakítja a Szent István által
létre hozott országot ",ezt az egy ígéretét be is
tartotta mert nem került olyan helyzetbe hogy ezt
aláírja.Ezután a Károlyi kormány "Nemzetvédelmi
Osztályának" a hivatalos jelszava lett.<br>
</p>
<p>Ez ügye hihetetlenül hangzik .Itt a
székelyhadosztálynál tett látogatásakor beismerte
Károlyi a pacifizmusa teljes kudarcát és Barta Albert
ezredes az új honvédelmi miniszter intenzív hadsereg
fejlesztésbe(a háborúba belehülyült mindig tök részeg
Lindert 8 nap múlva leváltották ) kezdett 30 000 fő
gyűlt össze a nehéz fegyverekből hiány volt ezek nagy
része a fronton maradt de Mannlicher puskából és
töltényből nem, több száz millió töltény maradt meg a
nagy háborúból hála annak hogy a magyar ipar (főleg
Weiss Manfred ) másfél milliárd gyalogsági lőszert
gyártott.A hadsereg fejlesztés két okból nem sikerült
egy a háborúba belefáradt emberek a nagyon magas zsold
ellenére is kevesen jelentkeztek de ebből még így n is
lett volna valami de a szovjet ügynökök által
befolyásolt katonatanácsok megpuccsolták a haderő
fejlesztést.</p>
<p>Aztán írt egy verset erről József Attila persze a Kádár
rendszerben nem tanították a Horthy rendszerben meg alap
jelszó lett csak nem mondták hogy ez Károlyitól
származik.</p>
<p>Aztán Károlyiból általános bűnbak lett (egyébként ezt
minden nemzet így csinálja lásd . a német vezérkar által
favorizált tőrdöfés elmélet ) kétségtelenül először egy
naiv marha volt,de alapvetően a Lenintől érkező
bolsevikok fúrtak meg mindent .Az is igaz hogy Károlyi a
külföldi emigrációban tényleg elárulta a hazáját" de ez
már egy másik történet "ahogy Rudyard Kipling írta csak
őt most nem szabadna idéznem mert nyilván Kipling is egy
rút rasszista gyarmatosító.<br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2020.06.18. 10:52 keltezéssel, Emoke Greschik írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>Kedves Egon!<br>
</div>
Engem érdekel, tehát kérdezem, hogy kitől
származik a "Nem, nem, soha!" jelszó?<br>
</div>
Előre is köszönettel, szeretettel,</div>
<div>Emőke<br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote"><br>
</div>
</div>
<div
id="gmail-m_8821738421376750591gmail-m_8311305820062379848DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
alt="" moz-do-not-send="true" width="46"
height="29"></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.avg.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>