<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Kedves Laci és Lista !</p>
    <p>Ezúttal ,bár ez nagy öntömjénezésnek tűnik képes voltam
      megtartani azt fogadalmamat,hogy ezúttal megvárom hogy Laci
      szólaljon meg először ebben az ügyben.</p>
    <p>Mindennel egyetértek amit Laci leírt, a magyarországi
      szabadkőművesek iratai( a titkosak is) kutathatók,és egy R betűs
      történész ki is adott jó pár könyvet ezzel kapcsolatban igazi
      bizonyítékot arra nem talált,hogy trianon esetében a sz-k.
      jelentős szerepe lett volna bár ez volt a célja.Nem másoktól vett
      információkról beszélek olvastam a könyveket és szeretném
      elmondani az ezzel kapcsolatos összeesküvés elméletekbe is bele
      olvastam tehát tudom miről beszélek.</p>
    <p>a trianon üggyel kapcsolatban valóban mindegyik fél megpróbálta
      felhasználni a szabadkőműves kapcsolatát Így a Jászi Oszkár maga 
      és a  társasága is vagyis a polgári radikális irányzat amit Laci
      megemlített ,arra akarta felhasználni a kapcsolatait hogy
      enyhítsen a Vyx jegyzéken és Magyarország megcsonkításán azonban 
      a szabadkőműves testvérek   Párizsban nem segítettek a csehek meg
      természetesen szóba sem álltak a titkos küldötteivel ,VAGY IS A
      SZABADKŐMŰVESEK AZONNAL POLARIZÁLÓDTAK A NEMZETI ÉRDEKEK TÖRÉS
      VONALAI MENTÉN ahogy ez mindig is megtörtént a történelem
      folyamán.Jászi egyébként polgári radikális volt és valóban
      megpróbált beépülni a dualista  a korabeli kormányzatba az kérdés
      mennyire volt ez eredményes ,de nem volt kommunista amikor Kun
      Béláék hatalomra kerültek elhagyta az országot.Ablonczy Balázs is
      részletesen elemzi a sz-k szerepét trianon kapcsán a "Trianon
      legendái "című könyvben akit érdekel olvassa el.<br>
    </p>
    <p>Laci is kiemelt hogy azt hogy a szabadkőművesek nem homogén
      társaság és véleményem szerint ma sem az.</p>
    <p>Emőke kétszer is küldött cikket egy magas  fokozatú  
      szabadkőműves eszméiről még alá is húzta a fontosabb 
      gondolatait.Nyilván Emőke nem tudta ,hogy szabadkőművesről van szó
      ő nem más Edmunk Burke a modern ( keresztény) konzervatív politika
      atyja. Ír katolikus családba született bár az ügyvéd apja a
      karrier érdekén áttért anglikánra.Ő tőle származik az a gondolat
      ,hogy rendkívül veszélyes elvont és kitalált eszmék szerint
      politizálni (lásd.  de Robespierre bár a marxizmus ő még nem
      gondolhatott de itt bejött a dolog ) szerinte a történelem az
      egyetlen ami megtanít minket arra hogy,hogy tegyük a világot kis
      lépésekkel jobbá,és szerinte ebben nagy szerepe volt a
      kereszténységnek amit mindig Én is állítok. Így a szabadság
      Európában egy hosszú folyamatban született meg ez a
      konzervativizmus lényege szerinte.(és szerintem is )</p>
    <p>A gonosz szabadkőművesek elődei egyébként a fekete macskák,ha nem
      tudná a kedves Lista.</p>
    <p>Üdv. Egon<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">2020.06.16. 8:41 keltezéssel, László
      Baják írta:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAKHZGKy0v+4=dv9APOzfFsY0P0UMFYxTBe-w7L55_4nZ6DKwJA@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">Kedves lista! Azt hiszem, hogy a szabadkőművesség
        ügyében a vitatkozó felek elbeszélnek egymás mellett. Teljesen
        téves ugyanis a szabadkőművességet a XX. század elején egy
        homogén, vagy főleg világuralomra törő szervezetként leírni. Az
        egyes országok páholyai bár tiszteletben tartották egymást, sőt
        az eszemei egységüket is hangsúlyozták,  csak formálisan
        működtek együtt. (Európában két fő típusuk, és több alváltozatuk
        alakult ki.) Bár kétségtelen, hogy voltak törekvések a
        századforduló után a szorosabb együttműködésre is, de ahogy ezt
        Szakács is írja az egyes országok eltérő nemzeti karaktere ezt
        inkább akadályozta, mint segítette. Magyarországon 1886-ban
        alakult meg a magyarországi páholyokat összefoglaló Szimbolikus
        nagypáholy, amelynek első nagymestere a nagytekintélyű, és
        politikailag feddhetetlen Pulszky Ferenc volt (Nem mellesleg a
        hosszú ideig a Nemzeti Múzeum igazgatója). Az utódai is
        tiszteletre méltó emberek voltak. A mo-i páholyok elsősorban
        jótékony és közhasznú intézmények létrehozásával és
        működtetésével foglalkoztak. Gyermekbarát Egyesület, O.
        Gyermekvédő Egyesület, Mentő egyesület, Ingyen tej és
        Ingyenkenyér egyesület, Népoktatási Kör, stb, stb A háború alatt
        a hadifoglyok sorsának enyhítéséért dolgoztak. A páholyházak
        nagy részét pedig kórházzá alakították át. Az érem másik oldala,
        hogy a talán 100-nál is több páholy között volt néhány radikális
        baloldali liberális politikai célokat kitűző páholy is. 
        (Martinovics, Világosság, stb), amely tényleg a fennálló
        rendszer szétverésén munkálkodott. Ezzel együtt a
        proletárdiktatúra valamennyi páholyt betiltotta, ahogy az
        ellenforradalmi rendszer is 1920-ban. Röviden: teljesen igaz,
        hogy egyes (XX. századi) szabadköműves páholyok nagyon sötét
        szerepet játszottak a magyar történelemben, nem ez volt az
        általános. üdv</div>
      <div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
        <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
          <tbody>
            <tr>
              <td style="width:55px;padding-top:18px"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
                  target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
                    alt="" style="width: 46px; height: 29px;"
                    moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
              <td
style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
                a vírusoktól. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
                  target="_blank" style="color:#4453ea"
                  moz-do-not-send="true">www.avast.com</a> </td>
            </tr>
          </tbody>
        </table>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">Emoke Greschik <<a
            href="mailto:greschem@gmail.com" moz-do-not-send="true">greschem@gmail.com</a>>
          ezt írta (időpont: 2020. jún. 15., H, 17:59):<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
          0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
          <div dir="ltr">
            <div dir="ltr">
              <div>Kedves Egon!<br>
              </div>
              <div>Remélem, olvastad a fenti tényeket a
                szabadkőművességről.</div>
              <div>Szeretettel,</div>
              <div>Emőke<br>
              </div>
            </div>
            <br>
            <div class="gmail_quote">
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
                0.8ex;border-left:1px solid
                rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
              </blockquote>
            </div>
          </div>
          _______________________________________________<br>
          Grem mailing list<br>
          <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank"
            moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
          <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>