<div dir="ltr">Kedves Egon! Örülök, hogy ezúttal lényegében egyet értünk. Nem gondolom, hogy a magyarországi szabadkőműveseket közvetlen felelőség terhelné Trianon-ért. Egyes külföldi páholyok mellett, közvetett felelősség persze terheli őket is, ugyanis Trianon egyik fontos oka a magyar állam végzetes legyengülése volt. Márpedig egyes említett radikális szabadkőműves páholyok korábban mindent elkövettek a magyar állam alapjainak aláásása érdekében. Üdv</div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. jún. 16., K, 19:33):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Kedves Laci és Lista !</p>
<p>Ezúttal ,bár ez nagy öntömjénezésnek tűnik képes voltam
megtartani azt fogadalmamat,hogy ezúttal megvárom hogy Laci
szólaljon meg először ebben az ügyben.</p>
<p>Mindennel egyetértek amit Laci leírt, a magyarországi
szabadkőművesek iratai( a titkosak is) kutathatók,és egy R betűs
történész ki is adott jó pár könyvet ezzel kapcsolatban igazi
bizonyítékot arra nem talált,hogy trianon esetében a sz-k.
jelentős szerepe lett volna bár ez volt a célja.Nem másoktól vett
információkról beszélek olvastam a könyveket és szeretném
elmondani az ezzel kapcsolatos összeesküvés elméletekbe is bele
olvastam tehát tudom miről beszélek.</p>
<p>a trianon üggyel kapcsolatban valóban mindegyik fél megpróbálta
felhasználni a szabadkőműves kapcsolatát Így a Jászi Oszkár maga
és a társasága is vagyis a polgári radikális irányzat amit Laci
megemlített ,arra akarta felhasználni a kapcsolatait hogy
enyhítsen a Vyx jegyzéken és Magyarország megcsonkításán azonban
a szabadkőműves testvérek Párizsban nem segítettek a csehek meg
természetesen szóba sem álltak a titkos küldötteivel ,VAGY IS A
SZABADKŐMŰVESEK AZONNAL POLARIZÁLÓDTAK A NEMZETI ÉRDEKEK TÖRÉS
VONALAI MENTÉN ahogy ez mindig is megtörtént a történelem
folyamán.Jászi egyébként polgári radikális volt és valóban
megpróbált beépülni a dualista a korabeli kormányzatba az kérdés
mennyire volt ez eredményes ,de nem volt kommunista amikor Kun
Béláék hatalomra kerültek elhagyta az országot.Ablonczy Balázs is
részletesen elemzi a sz-k szerepét trianon kapcsán a "Trianon
legendái "című könyvben akit érdekel olvassa el.<br>
</p>
<p>Laci is kiemelt hogy azt hogy a szabadkőművesek nem homogén
társaság és véleményem szerint ma sem az.</p>
<p>Emőke kétszer is küldött cikket egy magas fokozatú
szabadkőműves eszméiről még alá is húzta a fontosabb
gondolatait.Nyilván Emőke nem tudta ,hogy szabadkőművesről van szó
ő nem más Edmunk Burke a modern ( keresztény) konzervatív politika
atyja. Ír katolikus családba született bár az ügyvéd apja a
karrier érdekén áttért anglikánra.Ő tőle származik az a gondolat
,hogy rendkívül veszélyes elvont és kitalált eszmék szerint
politizálni (lásd. de Robespierre bár a marxizmus ő még nem
gondolhatott de itt bejött a dolog ) szerinte a történelem az
egyetlen ami megtanít minket arra hogy,hogy tegyük a világot kis
lépésekkel jobbá,és szerinte ebben nagy szerepe volt a
kereszténységnek amit mindig Én is állítok. Így a szabadság
Európában egy hosszú folyamatban született meg ez a
konzervativizmus lényege szerinte.(és szerintem is )</p>
<p>A gonosz szabadkőművesek elődei egyébként a fekete macskák,ha nem
tudná a kedves Lista.</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2020.06.16. 8:41 keltezéssel, László
Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves lista! Azt hiszem, hogy a szabadkőművesség
ügyében a vitatkozó felek elbeszélnek egymás mellett. Teljesen
téves ugyanis a szabadkőművességet a XX. század elején egy
homogén, vagy főleg világuralomra törő szervezetként leírni. Az
egyes országok páholyai bár tiszteletben tartották egymást, sőt
az eszemei egységüket is hangsúlyozták, csak formálisan
működtek együtt. (Európában két fő típusuk, és több alváltozatuk
alakult ki.) Bár kétségtelen, hogy voltak törekvések a
századforduló után a szorosabb együttműködésre is, de ahogy ezt
Szakács is írja az egyes országok eltérő nemzeti karaktere ezt
inkább akadályozta, mint segítette. Magyarországon 1886-ban
alakult meg a magyarországi páholyokat összefoglaló Szimbolikus
nagypáholy, amelynek első nagymestere a nagytekintélyű, és
politikailag feddhetetlen Pulszky Ferenc volt (Nem mellesleg a
hosszú ideig a Nemzeti Múzeum igazgatója). Az utódai is
tiszteletre méltó emberek voltak. A mo-i páholyok elsősorban
jótékony és közhasznú intézmények létrehozásával és
működtetésével foglalkoztak. Gyermekbarát Egyesület, O.
Gyermekvédő Egyesület, Mentő egyesület, Ingyen tej és
Ingyenkenyér egyesület, Népoktatási Kör, stb, stb A háború alatt
a hadifoglyok sorsának enyhítéséért dolgoztak. A páholyházak
nagy részét pedig kórházzá alakították át. Az érem másik oldala,
hogy a talán 100-nál is több páholy között volt néhány radikális
baloldali liberális politikai célokat kitűző páholy is.
(Martinovics, Világosság, stb), amely tényleg a fennálló
rendszer szétverésén munkálkodott. Ezzel együtt a
proletárdiktatúra valamennyi páholyt betiltotta, ahogy az
ellenforradalmi rendszer is 1920-ban. Röviden: teljesen igaz,
hogy egyes (XX. századi) szabadköműves páholyok nagyon sötét
szerepet játszottak a magyar történelemben, nem ez volt az
általános. üdv</div>
<div id="gmail-m_-8158957707664451901DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>>
ezt írta (időpont: 2020. jún. 15., H, 17:59):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div>Kedves Egon!<br>
</div>
<div>Remélem, olvastad a fenti tényeket a
szabadkőművességről.</div>
<div>Szeretettel,</div>
<div>Emőke<br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
</blockquote>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>