<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Rendben van Laci elfogadom ,hogy az ipari lobbi sok mindent
akarhatott amit Vilmos már nem .Az is igaz amit írtál Németország
nem teljesen azon nos Wilivel ,ezért fejtegettem hosszan hogy
Moltke preventív háborút akart ,de ehhez Vilmos nem járult
hozzá.Ha utána nézel a részleteknek akkor látszik,hogy az
orosz általános mozgósításig Németországban semmilyen háborús
előkészületek nem folytak még a katonai hírszerzés főnöke is
szabadságon volt.Julius 16-n jutott eszébe valakinek a Nagy
Vezérkar I C osztályán hogy megnézze mit csinálnak az
oroszok.Elrendelték a határ menti övezetben az úgynevezett
álcázott utazó ügynökök bevetést akik azt döbbenetes hírt küldték
szabályos postai távíró vonalon hogy a cári Oroszország elrendelte
a mozgósítás előtti állapotot. Még is így készül egy nagyhatalom
háborúra hogy még az önvédelmi hírszerzést is későn léptette
életbe?</p>
<p>Egy diplomata végig utazott ebben az időben Németországon
keresztül Szent-Pétervárra és az ő visszaemlékezését ismerjük. Ő
azt írta hogy Németországban semmilyen katonai előkészületeket nem
látott a hidakat és a pályaudvarokat nem őrizték a német
határőrség a még a békebeli csillogó díszegyenruhát hordta
vászonhuzat nélküli pickelhaubevel ,ahogy átlépte a határt
mindenütt őrséget látott tábori egyenruhás katonákkal a vonatokon
tiszti csoportok utaztak és megjelentek a hadi szállítmány
szállító vonatok is.<br>
</p>
<p>Abban igazad van hogy Moltke lehetőséget látott a háborúra a
merénylet kapcsán de ebben nem dönthetett és még csak nem is tudta
befolyásolni Vilmost hiszen meg van az a levél ez Clark érdeme ha
jól emlékszem amivel Wili le akarta állítani Bécset.A döntés a
civil kormányzat kezében és II. Vilmos kezében volt és ők nem
lépek az orsz mozgósításig .Sőt Wili még itt le akarta állítani
Nikit az unoka testvérét mert küldött neki egy rövid határidős
táviratot ezúttal személyesen ami be is futott Nikihez de a cár
már nem állt le.(Ez előtt egyszer már megtette de a vezérkara
ettől kikészült és másodszor már nem ment a leállás )<br>
</p>
<p>A világháború kirobbantására a lehetőséget a K.U K. monarchia
Szerbiának átadott hadüzenete után tehát a cári Oroszország
használta ki azzal hogy mozgósított az egész határszakaszon tehát
a Császári Németország határán is ,ha másik fél ekkor nem mozgósít
napi 25 kilométert veszít az országából attól kezdve hogy az
ellenség elérte a háborús létszámot.</p>
<p>ÉS MOST JÖN A LÉNYEG:annyira nyilván való volt már a kortársak
számára is hogy a háborút a cár és kormányzata szélesítette ki
világháborúvá francia segédlettel hogy a franciák és az oroszok
MEGHAMISÍTOTTÁK ! ! ! az időpontokat az úgynevezett francia sárga
könyv és az orosz narancs könyv kiadásakor (még a háború alatt a
nagy hatalmak kiadtak egy magyarázkodó könyvet arról hogy nem ők
kezdték a háborút és ezeket egy színnel jelölték talán a borító
miatt ):A németek és az osztrák-magyar (Vörös könyv )kormányzat
nem csalt az időpontokkal mert ere nem is volt
szükségük.Természetesen azon nem lehetett változtatni , hogy az
első hadüzenetet a Monarchiánk adta át ,de ezt úgy állították be
hogy a szerb kormányzati körök támogatásának végre hajtott
merénylet Casus belli ,és ez igaz is lett volna mondjuk a
18-században,csak ez1914-ben világháborút robbantott ki.Ezért is
írta az első memorandumában Tisza István mikor még ellenállt a
közös miniszter tanács háborús akaratának ,hogy " NEHOGY MI
LEGYÜNK A BÉKEBONTÓK ",sajnos még is mi lettünk.</p>
<p>A merénylet megszervezésészéről egyébként nem tudott a szerb
kormány többi része csak Dimirievics ezredes ,ezt bizonyítja ,hogy
becenevén Putnik vajda a szerb vezérkar főnöke a lányával a
merénylet alatt egy osztrák gyógyfürdőben áztatta a reumás
csontjait .</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2020.06.09. 11:52 keltezéssel, László
Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAKHZGKwmC66MDViyZSu2E7+PvtaS60W5MR=aBmWJsqzBsrJm3g@mail.gmail.com">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Németország nem azonos II. Vilmos
császárral. Németország mértékadó körei II. Vilmostól
függetlenül is akarhattak háborút. Meglehet, hogy Vilmos csak
provokált, anélkül, hogy komolyan gondolta volna, ám ez
legfeljebb az ő személyiségének megítélését befolyásolja. Ezt
az általad írottak is megerősítik. Tény, hogy a Monarchia szerb
konfliktusát Németország lehetőségnek tekintette. </div>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img alt=""
moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu" moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2020. jún. 9., K, 11:33):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">Kedves Lista !<br>
<br>
Most már talán talán érthető miért csináltam békegalambot
II.Vilmosból <br>
ahogy Laci nevezte el.<br>
<br>
De akkor miért terjedt el még is az tévhit amit a történészek
egy része <br>
is osztott (ha jól emlékszem Szerencsés Károly például nem
,Emőke <br>
küldött egy cikket róla )hogy a Császári Németország a világ
újra <br>
felosztásáért akart háborút indítani és belehajszolta a K.u K.
<br>
Monarchiát a háborúba ?<br>
<br>
Azért mert a német Nagy Vezérkar főnöke Helmuth Johannes
Moltke( aki <br>
unoka öccse volt Helmuth Karl Moltkénak a 1864 -s 1866-s és az
1870-71-s <br>
háborúk győztes vezérkari főnökének),1914 re már teljesen
kétségbe esett <br>
a francia és orosz fegyverkezési eredmények miatt.A cári
Oroszország <br>
béke hadereje nagyobb volt mint a német és az osztrák-magyar
haderő béke <br>
létszáma.A franciák elképesztő pénzt invesztáltak az orosz <br>
fegyverkezésbe,és nagyon szoros katonai együtt működést
dolgoztak ki <br>
egy háborús helyzetre .Ráadásul egyedül a franciáknak volt
nagyon <br>
határozott hadi célja Európában ami részben jelentette
Elzász-Lotaringia <br>
vissza szerzését valójában az elsődleges szempont a német
gazdasági <br>
előretörés megtörése volt egyszer és mindenkorra.Ehhez képest
még az <br>
orosz balkáni és a tengerszorosok ellenőrzésével kapcsolatos
igények is <br>
gyengébbek voltak.<br>
<br>
Emiatt Moltke valóban folyamatosan hangoztatta egy preventív
háború <br>
szükségességét ahogy ezt Conrad a K.u k. A.O.K. vezérkari
főnök is <br>
tette.Moltkénak az volt az álláspontja hogy 1916-17 után egy
háború már <br>
nem nyerhető meg mert balga módon ő is azt hitte ,hogy a
háború rövid lesz.<br>
<br>
De le kell szögezni ,hogy a civil kormányzat így von
Bethmann-Hollweg <br>
kancellár és II. Vilmos nem fogadta el a preventív háború
ötletét .Az <br>
1914-s nyári válság során Moltke többször átnyúlt a civil
kormányzat <br>
feje fölött és a háború szükségességéről küldött táviratot
Conradnak de <br>
erre semmilyen felhatalmazása nem volt.Így aztán részben ezért
és <br>
II.Wili általános kardcsörtetései miatt (amik mindig
nélkülözték a <br>
valódi háborús szándékot) elterjedt az a legenda ,hogy a
németek le <br>
akarták rohanni az egész világot.<br>
<br>
A legszomorúbb az az egész ügyben ,hogy 1914.-ben úgy tűnt
általánosan <br>
csökken a nagyhatalmak szemben állása .A németek valóban
megakartak <br>
gazdaságilag enni minden szabad területet a világon de képesek
voltak <br>
arra hogy ezt egyeztessék bárkivel aki ezt rossz néven
vette.1914 <br>
február 15-n széles körű francia-német befektetési érdekszféra
<br>
elhatárolási egyezmény jött létre a Bagdad vasút által
érintett <br>
területeken és a Bászra-Perzsa öböllel kapcsolatos
angol-német <br>
egyezmény létre jötte után úgy tűnt kitör a
világbéke.1913-ban Tirpitz <br>
Grossadmirál bejelentette az erőltetett flotta program
törlését <br>
(csatahajók és csatacirkálók építése )így az angol-német
viszony is <br>
kezdett enyhülni.<br>
<br>
Tehát véleményen szerint a Ferenc Ferdinánd elleni merénylet
nem ürügy <br>
volt a háború kitörésére hanem e miatt tört ki a világháború
,ezt <br>
köszönhetjük Gavrilo Principnek és Dimitrievics ezredes(szerb
katonai <br>
hírszerzés ) három tévedésének.<br>
<br>
Mi is volt ez a három tévedés ? Ezt egy héten belül megírom .<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>