<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulási
      tér betonburkolatának megszüntetésének és annak beépítésével de a
      liget belsőrészének létesítményekkel való teletűzdelésével
      óvatosan bánnék bár a jelenlegi beépítési tervek még elfogadhatók.
      .Színház a Dózsa Gy. út (régen Aréna út ) és az Ajtósi Dürer
      sarkán régen is volt.</p>
    <p>Az Ajtósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy
      keramit burkolatú két savós utcácska volt ami mellett külön pályán
      villamos ment .Az Aréna út szélesebb volt és nagy kocka kő
      burkolatú volt .Mind két utcát valóban az április 4-i és május 1.
      felvonulások miatt építették át méghozzá nagyon magas eruptív
      közét tartalmú beton burkolattal t amely elviselte a harckocsik és
      az akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók koptató
      hatását.A felvonulási tér felbontása ezért jó nehéz munka.</p>
    <p>Az Ajtósi Dürer soron ma is az ötvenes években készült kiváló
      beton burkolat van felülete általában megfelelő csak néhány helyen
      a táblásodott burkolat itt ott megsüllyedt de ez sem az eredeti
      építők hibája hanem a későbbi csatorna és közmű építések miatti
      vízbejutás miatt történt.A burkolat azért sikerült jó mert az
      ötvenes években még javarészt a háború előtti mérnök gárdát
      alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid
      bizonytalankodás után a magyar kulturmérnök képzés a háború után
      is kiváló maradt..</p>
    <p>A beton burkolatot finisherrel terítik érdekes módon sokan azt
      hiszik hogy táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizonyos idő után
      azonban tervezetten átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a
      hossz és kereszt hézagokat a félig átvágják a szilárdulás után és
      ezek a hézagok később a teljes vastagságban tervezetten
      átrepednek. Ezért kiemelten fontos a hézagok időszakos karban
      tartása bitumennel a vízzárás érdekűében .Ma már az autópálya
      beton burkolatot két rétegben terítik és így megoldható az hogy 
      acél vasalást építenek a hossz és kereszt hézagokba így azok nem
      mozdulnak el az átrepedés után.<br>
    </p>
    <p>1880 óta lakunk a Városliget mellett .Régente még olyan csend
      volt a  ligetben hogy a Nagyapám még hallotta néha a ligetben az
      állatkerti oroszlán bömbölését.A városban de persze a külterület
      utakon is a legnagyobb zajt a futómű pontosabban a burkolattal
      érintkező autógumi okozza erre létezik megoldás a csendes aszfalt
      amely lukacsos szerkezetű és hihetetlenül elnyeli a zajt de drága
      és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre pénze.</p>
    <p>Üdv. Egon<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">2020.05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay
      Levente írta:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:freemail.20200526090520.82634.1@fmxmldata05.freemail.hu">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div>
        <div>
          <div><span style="font-size:14px">Kedves Mőci!</span></div>
          <div> </div>
          <div><span style="font-size:14px">Itt nem az Orbán kormány
              hétéves (miért nem tízéves) munkájáról van szó, hanem
              arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendszeresen -
              meg akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs
              szükség ott nagy reprezentatív létesítményekre - a
              közelben is van elég üres hely ezekre. A PECSA helyére
              komolyzenei létesítményt akarnak - megoldhatatlan
              logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni
              kosztümben, estélyiben, öltönyben, szmokingban?</span></div>
          <div> </div>
          <div>
            <div><span style="font-size:14px">- Nem a kormány
                koncepciója, hanem György Péter és Baán László a
                gondolat szülői. A kormánynak a lényeg, hogy legyen hely
                a várban és ki tudja paterolni a Nemzeti Galériát.</span></div>
            <div> </div>
            <div>
              <div><span style="font-size:14px">-Az egész projekt fő
                  érve másfél millió plusz turista évente: Kérdések:</span></div>
              <ul>
                <li><span style="font-size:14px">1. elfér a parkban +
                    1,5 millió ember?</span></li>
                <li><span style="font-size:14px">2. megváltoznak a
                    turisztikai szokások -  újra kell tervezni a
                    pénzügyi várakozásokat</span></li>
              </ul>
              <div><span style="font-size:14px">-Van egy gazdasági
                  válság - talán jobb lenne a magyar kisvállalkozásokra
                  és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra
                  fordítani</span></div>
              <div> </div>
            </div>
            <div><span style="font-size:14px"><span
                  style="background-color:#e67e22">-Szerintem pont az
                  segíti a kormányt, ha minél jobb, minél életszerűbb
                  dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi
                  visszajelzés is - a nyilvános fórumok, a saját
                  gondolatok, vélemények</span></span></div>
            <div> </div>
            <div><span style="font-size:14px">Ahogy írtam, Tarlós
                szerint sem a legjobb ötlet - ő is kormányellenes lenne?</span></div>
          </div>
          <div> </div>
          <div><span style="font-size:14px">-Jelenlegi állás szerint
              állandó tó lesz....és a tó felszínét beszámítják a
              zöldterületbe (mint ahogy zöldtetőt is)</span></div>
        </div>
        <div><br>
           </div>
        <div><span style="font-size:14px"><a
href="https://epiteszforum.hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-nemzetkozi-tervpalyazat-kapcsan"
              moz-do-not-send="true">https://epiteszforum.hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-nemzetkozi-tervpalyazat-kapcsan</a></span></div>
        <div> </div>
        <div><span style="font-size:14px"><a
              href="https://epiteszforum.hu/a-varosliget-arnstein-letrajan"
              moz-do-not-send="true">https://epiteszforum.hu/a-varosliget-arnstein-letrajan</a></span></div>
        <div> </div>
        <div><span style="font-size:14px"><a
href="https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-rossz-helyen-a-muzeumi-negyed-a-ligetben"
              moz-do-not-send="true">https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-rossz-helyen-a-muzeumi-negyed-a-ligetben</a></span></div>
        <div> </div>
        <div><span style="font-size:14px"><a
              href="https://epiteszforum.hu/a-liget-nem-pusztul-70-eve1"
              moz-do-not-send="true">és egy cikk a Liget történetéről:</a></span></div>
        <div> </div>
        <div> </div>
        <div>
          <div><span style="font-size:14px">Szerencsésebb felívelő és
              kevésbé szerencsés korszakok váltogatták újkori
              történelmében is egymást. A II. világháború utáni
              pusztításokat például egy közparki újrarendeződés
              követte, <b>az utolsó nagy átfogó közparki rekonstrukcióra
                pedig 1973-77 között került sor, amikor a korszak
                legnagyobb (mintegy 27 ha-os!) parkrehabilitációs
                munkálatai folytak</b> <b>Dr. Krizsán Zoltánné és
                Baraczka Katalin</b> tájépítészek tervei alapján, <b>Radó
                Dezső</b> akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez
              volt az a pillanat, amikor a végre valahára kitelepített
              Expo helyén újra közparki területek létesülhettek a
              Városligetben.</span></div>
          <div>
            <div> </div>
            <div><span style="font-size:14px">Az sem felel meg a
                valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az átadás
                első dátuma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább
                annyiszor át lett később adva, mint a Várbazár. Nyílván
                sok mai elem ekkor még egyáltalán nem része a
                Városligetnek. Magának a Városliget tervének azonban
                integráns központi eleme volt a Városligeti-tó,
                tekintettel arra, hogy az lett az egykor mocsaras (abból
                lecsapolt) Városerdeje vízgyűjtő tava, vagyis ez lett a
                mérnöki válasz a magas vízállású terület közparki
                rendezésére. A tó egyben a Rákos-patak egyik
                mellékágának duzzasztásából keletkeztetett tájképi elem,
                sokáig az is táplálta. A tó szigetén a korabeli leírások
                szerint tejivó működött egy romantikus stílusban
                létrehozott "farm" kulisszái mögött, amely nagy
                népszerűségnek örvendett már a park megnyitásakor.</span></div>
            <div> </div>
            <div><span style="font-size:14px">A Városliget tervpályázata
                1813-ban zajlott le. Ez volt az első nemzetközi nyílt
                tervpályázata Pestnek (!), egyben a József Nádor
                gründolta Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja.
                A tervpályázati győztes <b>Heinrich Christian Nebbien</b>
                1815-re fejezte be a kiviteli tervek elkészítését. <b>Tájképi
                  kertje a klasszicista Pest csúcsteljesítménye volt,
                  ami megelőzte a saját korát.</b> A park jórész
                közadakozásból jött létre több lépcsőben, de előbb, mint
                bármelyik másik eredetileg is a köz számára létesített
                park a világon! </span></div>
            <div> </div>
            <div><span style="font-size:14px">Amikor a Liget Budapest
                projektiroda a Városliget területére múzeumokat
                terveztet, akkor kizárólag azt a "nemes" hagyományt
                folytatja, amely az 1885-ös "Országos Kiállítás"  óta az
                ún. állami einstand kísérletek formájában periódikusan
                visszatér a Liget életébe. A Városliget új szabályozási
                terve olyan új építési helyeket hozott létre, amely
                alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az annak
                idején ideiglenesre tervezett 1896-os Milleneumi
                Ezredéves Kiállítás alaprajzi elrendezésével.
                Zöldfelületi szempontból (akkor ez még alig volt
                szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási
                periódusa 70-80 év viszonylagos "békeperiódus" után.
                Budapest székesfőváros azonban ekkor is csak
                ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar Állam
                betegye ide a lábát és a Milleneum ünneplésére
                kiállítást rendezzen itt be - ideiglenesen, a park
                rekonstrukciójának későbbi terhe mellett. Kicsit tovább
                tartott a dolog. Mint tudjuk <b>Budapesten az ideiglenes
                  dolgok tekinthetőek a legvéglegesebbnek.</b> </span></div>
            <div> </div>
            <div><span style="font-size:14px">A jövőben úgy tűnik az Új
                Nemzeti Galéria lehet majd az Új Iparcsarnok. <b>Baán
                  László ugyanis deklaráltan ehhez a hagyományhoz akar
                  igazodni, tehát ahhoz, amely tökretette a Liget
                  zöldfelületét olyan hosszú időre, hogy máig nem
                  sikerült belőle teljesen kivakarni. </b>A 200 éves
                park történeti rekonstrukciójának kérdéskörével nem
                foglalkozik ez a fejlesztési elképzelés, pedig ez ma, ha
                részlegesen is, de megtehető lenne (ez lenne rá a
                történelmi pillanat), sokkal kisebb összegekből. Úgy
                tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép, amelyre ez a
                projekt építkezni kíván egy reprezentációs okokból
                megvalósított, eleve ideiglenesre tervezett "patyomkin"
                város.</span></div>
            <div> </div>
            <div>
              <div><span style="font-size:14px">Nebbien tervében a
                  tájképi kert szerkesztési elvei szerint nem volt
                  egyetlen egyenes vonal sem. <b>Az ő koreszménye a
                    koordinálás volt, azaz az egymással mellérendelő
                    viszonyrendszerben, hálózatosan működő szabad
                    polgárok ereje a feudális berendezkedéssel szemben.</b> Az
                  ébredő városi polgárság eszménye. A "vissza a
                  természetbe" elv a klasszicista kertben ezt tükrözte
                  vissza, hiszen "minden ember egyenlőnek született"!
                  Számára nem volt kétséges, hogy egy <b>József nádor</b>
                  felvilágosultságával szorgalmazott népkertben bárki a
                  KÖZből igenis részesülhet a természetet mímelő
                  bukolikus táj áldásaiból. </span></div>
              <div><span style="font-size:14px"><b> </b></span></div>
              <div><span style="font-size:14px"><b>A milleneumi
                    ezredéves kiállítás alaprajza a maga durva egyenes
                    vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szemben
                    már újra az abszolútizmust, a szubordinálást
                    képviselte.</b> Ahol alá- és felérendeltségi
                  viszonyok vannak, a reprezentáció legmagasabb
                  szintjein pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a
                  belépés lehetőségében. A központi akaratot, amely
                  uralkodni akar a környezete felett - és nem szolgálni
                  azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind
                  elgondolkodtatónak tartom, hogy a jelenlegi kormány és
                  annak biztosa erre az előképre teszi le a voksát és
                  nem a Nebbienére a Városliget távlatos sorsát
                  illetően.</span></div>
              <div> </div>
              <div>
                <div><span style="font-size:14px">Az indexen megjelent
                    cikk állításával ellentétben a nagy kiállításra
                    felépült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll,
                    hanem annak csak csonkolt része, ugyanis az
                    Iparcsarnok helyén építették fel a PeCsa-t a 80-as
                    évek elején, az Iparcsarnok romjaira (nem sikerült
                    elérni akkor sem, hogy helyette inkább a Nagyrétet
                    rehabilitálják - a Főkert szakmaiságának abban az
                    időben is voltak azért politikai korlátai). A Pecsa
                    mára teljesen lepusztult épülete jól jelzi, hogy ezt
                    a funkciót hiba volt idetelepíteni. A döntés akkor
                    is politikai és nem szakmai alapon történt. A Petőfi
                    Csarnok mindentől távol, az éledező park közepébe
                    került. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre
                    a vásárváros felszámolásával, egy lépést hátra a
                    PeCsa létesítésével.) </span></div>
                <div> </div>
                <div><span style="font-size:14px">Ez a történet akár
                    mementó lehet a közelgő fejlesztés számára is! <b>Még
                      egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy
                      valóban ide kerüljön-e az egyik legfontosabb
                      magyarországi közgyűjtemény a Várból?</b> Túl
                    azon, hogy ez sajnos meglévő zöldfelületek
                    pusztítása árán valósítható meg (mert az új épület
                    telepítése, kivitelezése, felvonulási területei,
                    közműigénye, kiszolgálását biztosító utak hálózata
                    sajnos ezt egyértelműen előre vetíti) <b>ez a
                      telepítés véleményem szerint egyáltalán nem méltó
                      a Galéria számára.</b></span></div>
                <div><span style="font-size:14px"><b> </b></span></div>
                <div><br>
                   </div>
                <div> </div>
                <div><span style="font-size:14px">Maradandó károsodást
                    okozott a közparkban az az 1951-es pusztítás is,
                    amikor a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás
                    parkterületet írtottak ki a Dózsa György út mentén,
                    hogy azt a Vörös tér mintájára leburkolják. <b>Szerintem
                      abban semmi különösebb hőstett nincs, ha ezt a
                      nagy Szovjetúnió adományozta beton sávot most
                      teleszórjuk második lépcsőben múzeummal és
                      ráírjuk, hogy parkrehabilitáció.</b> </span></div>
                <div> </div>
                <div><span style="font-size:14px">Lehet természetesen
                    siratni a világháború alatt elpusztult épületeket,
                    de valójában ezek nyújtottak arra esélyt, hogy a
                    Városliget a 80-as évekre újra közpark lehessen és
                    fokozatosan újra zöldfelületté váljon abból a
                    nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót
                    követően - természetesen kizárólag ideiglenes
                    jelleggel - elfoglalta. Valójában tehát ezek az át
                    nem gondolt, ad-hoc módon, helyszínüket tekintve
                    kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak
                    anno maradandó károkat egy kulturális szempontból
                    nóvumnak számító közparkban, és sajnos ma is ugyanez
                    a sütemény készül, ugyanezen recept alapján. </span></div>
                <div> </div>
                <div><span style="font-size:14px">(..) egyben értek
                    igazán egyet: "<b>valamit tenni kell a Ligettel,
                      mert ez így most gyalázatos"</b>. Nekem az a
                    javaslatom, hogy ne feltétlenül új épületek
                    építésével próbáljunk rehabilitálni egy
                    történelmileg is jelentős tájképi közparkot,
                    amelynek a kultúrtörténeti jelentősége világraszóló
                    értéket képvisel és menthető, de ennél is fontosabb,
                    hogy a VI. és VII. kerületiek számára nagyjából az
                    egyetlen közeli lehetőség, hogy zöldet lássanak. Az
                    élhető városnak pedig a városi közparkok úgy tudom
                    elég jellemző ismérvei. A Városligetnek ma elég
                    lenne egy átfogó közparki rehabilitáció, amely a
                    Ligetet valóban ismerő szakemberek tervezési munkája
                    nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi
                    koncepciójával viszont csak azt sikerülhet elérni,
                    hogy egy valószínűleg torzóként megvalósuló,
                    hosszabb távon nagyon komoly fenntartási problémákat
                    jelentő presztízsberuházás-sorozat végén <b>József
                      nádor</b> majd eggyel magasabb fordulatszámra
                    kapcsoljon a sírjában.</span></div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
        <div><br>
          "László Baják" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com"><laszlo.bajak@gmail.com></a> írta:
          <blockquote style="border-left:3px solid
            lightGray;padding-left:3px;">
            <div dir="ltr">Kedves Egon! A jégpálya csak egy  kisebb
              része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról
              beszélek.  Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.</div>
            <div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"> 
              <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
                <tbody>
                  <tr>
                    <td style="width:55px;padding-top:18px"><a
                        target="_blank"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
                        moz-do-not-send="true"><img alt="" style="width:
                          46px; height: 29px;"
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
                          moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
                    <td
style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
                      a vírusoktól. <a target="_blank"
                        style="color:#4453ea"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
                        moz-do-not-send="true">www.avast.com</a></td>
                  </tr>
                </tbody>
              </table>
            </div>
             
            <div class="gmail_quote">
              <div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
                  href="javascript:fm.eMailClicked.raise('reinisch@t-online.hu');"
                  moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
                ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):</div>
              <blockquote style="margin:0px 0px 0px
                0.8ex;border-left:1px solid
                rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote">
                <div>
                  <p> </p>
                  <p>Kedves Laci !</p>
                  <p>A városligeti tó   városligeti tó  maradt a
                    Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve
                    újult meg a korcsolya pálya burkolatba épített hűtő
                    rendszere ezt kellene feltörni ? ?</p>
                  <p>Üdv. Egon</p>
                  <div>2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:</div>
                  <blockquote type="cite">
                    <div dir="ltr">A Városliget már régóta nem
                      egyszerűen egy zöld terület, hanem kultúrpark,
                      teleépítve mindenfélével. Már a millenniumi
                      kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
                      tervezett épületek már létező betonfelületek, és
                      épületek helyére kerültek és kerültek volna. A
                      néprajzi múzeum és a városligati színház a
                      felvonulási tér aszfaltja helyére. A  biodom a
                      vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a
                      PECSA helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi
                      épületeinek helyére. Közlekedési múzeum
                      (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
                      formájában épülne vissza, stb Ez egy
                      népszórakoztató kultúrpark időtlen idők óta. Azt
                      viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
                      rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák,
                      jócskán megnövelve ezzel a Városliget területét.
                      Természetesen fel kellene törni a városligeti tó
                      betonját, meg kell szüntetni az autópályáról
                      érkező átmenő forgalmat, stb   </div>
                    <div
                      id="gmail-m_-6230952492293559494DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"> 
                      <table>
                        <tbody>
                          <tr>
                            <td> </td>
                            <td>Mentes a vírusoktól. <a target="_blank"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
                                moz-do-not-send="true">www.avast.com</a></td>
                          </tr>
                        </tbody>
                      </table>
                    </div>
                     
                    <div class="gmail_quote">
                      <div dir="ltr" class="gmail_attr">Emoke Greschik
                        <<a target="_blank"
                          href="javascript:fm.eMailClicked.raise('greschem@gmail.com');"
                          moz-do-not-send="true">greschem@gmail.com</a>>
                        ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):</div>
                      <blockquote class="gmail_quote">
                        <div dir="ltr">
                          <div>Kedves Levente!</div>
                          <div>A CÖF nem csinált pártpolitikát a
                            kérdésből, hanem felhívta a választópolgárok
                            figyelmét,</div>
                          <div><span><span><span><b>hogy közösen
                                    figyelhessük </b></span>az ott
                                elhangzottakat, s hogy <span><b>minél
                                    szélesebb körben legyünk
                                    tájékozottak</b></span> arról, h<span><b>ogy
                                    milyen eszközökkel próbálják
                                    „megfúrni”</b></span> <span><b>az
                                    Orbán kormány 7 éves munkájának
                                    eredményét</b></span></span></span></div>
                          <div><span><span><span><span>Szeretettel,</span></span></span></span></div>
                          <div><span><span><span><span>Mőci</span></span></span></span></div>
                          <div> </div>
                        </div>
                         
                        <div class="gmail_quote">
                          <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, May
                            25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente <<a
                              target="_blank"
                              href="javascript:fm.eMailClicked.raise('lsziklay@freemail.hu');"
                              moz-do-not-send="true">lsziklay@freemail.hu</a>>
                            wrote:</div>
                          <blockquote class="gmail_quote">
                            <div>
                              <div><span>Nagyon jó ötlet, de ne
                                  csináljunk ebből pártpolitikai
                                  kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami
                                  az egyik legrégibb Európában - Tarlós
                                  sem tartotta a legjobb ötletnek</span></div>
                              <div> </div>
                              <div>
                                <div><span><a target="_blank"
href="https://index.hu/video/2018/12/14/tarlos_istvan_fopolgarmester_budapest_kozmeghallgatas_2018/"
                                      moz-do-not-send="true">Tarlós
                                      fóruma a kérdésről megnézhető itt!
                                    </a></span></div>
                                <div> </div>
                                <div><a target="_blank"
href="https://azonnali.hu/cikk/20191011_ugy-lepnek-at-a-lakokon-varosliget-ugyben-mint-a-nyolcvanas-evekben"
                                    moz-do-not-send="true">Tarlós
                                    véleménye ITT    </a><a
                                    target="_blank"
href="https://tldr.444.hu/2019/10/04/tarlos-vegtelen-haborujaban-budapest-veszett-el"
                                    moz-do-not-send="true">,    </a></div>
                                <div><a target="_blank"
href="https://tldr.444.hu/2019/10/04/tarlos-vegtelen-haborujaban-budapest-veszett-el"
                                    moz-do-not-send="true">ITT</a></div>
                                <div> </div>
                                <div><a target="_blank"
                                    href="https://mandiner.hu/cikk/20200308_nem_voltam_orban_helytartoja_2"
                                    moz-do-not-send="true">és ITT</a></div>
                                <div><span><i>„A múzeumi negyed
                                      eredetileg az én ötletem volt,
                                      benne volt az első választási
                                      programomban is, csak én nem a
                                      Ligetbe, hanem a Nyugati
                                      pályaudvar mögé képzeltem. A
                                      Városligetbe áttelepített tervhez
                                      nincs közöm, azóta különösen nem,
                                      mióta a parkot törvénnyel
                                      elkommendálta Budapesttől a
                                      kormány”  </i></span></div>
                                <div> </div>
                                <div> </div>
                                <div><span><a target="_blank"
href="https://epiteszforum.hu/muzeumi-negyedbol-muzeumliget?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202005"
                                      moz-do-not-send="true">Idézet -
                                      Építészfórum</a></span></div>
                                <div> </div>
                                <div><a target="_blank"
href="https://epiteszforum.hu/felelet-tarlos-istvannak-varosliget-ugyben"
                                    moz-do-not-send="true"><span>és A
                                      TÉMÁRÓL ITT IS</span></a></div>
                                <div> </div>
                                <div>
                                  <p><span><i>A Városliget egyik
                                        legnagyobb attrakciója a zöld"</i> -
                                      mondta. Kétségét fejezte ki a
                                      koncepció gazdasági
                                      fenntarthatóságát illetően is,
                                      hiszen ma országszerte vergődnek a
                                      múzeumok, így nem látni, hogy
                                      mindez a fejlesztés után mitől
                                      lesz fenntartva. <i>"<b>A
                                          városnak egy olyan pontjára
                                          akarunk új attrakciót
                                          telepíteni, ahol jelenleg
                                          túlhasználat van</b>. Nem
                                        látom bizonyítva, hogy a
                                        Városliget a legalkalmasabb az
                                        elképzelt feladatra, ha a
                                        Ligetet ma a meglévő állapotában
                                        sem tudjuk színvonalasan
                                        működtetni"</i>- mondta.</span></p>
                                  <p><span>Habár <b>Dományi Bálint</b>ot
                                      a BKK-tól a Városliget körüli
                                      közlekedési viszonyok és tervek
                                      tisztázására hívták meg a
                                      szervezők (a BKK-nak még nincs
                                      hivatalos álláspontja a múzeumi
                                      negyedről), túlteljesítve a
                                      megbízatását egy remek, logikus,
                                      tiszta, ambiciózus előadásban
                                      vázolta azt, hogy mit is láthatna
                                      a Városliget környezetében a
                                      Baán-féle agytröszt, ha
                                      Szépművészeti Múzeum irodáiból nem
                                      csak a Városliget felé tekintene
                                      ki.</span></p>
                                  <p><span><i>"Ha már kikelt ez a fióka,
                                        még akkor sem biztos, hogy
                                        Városligetben kéne neki
                                        vadásznia"</i> – mutatott rá
                                      Dományi arra a körülményre, hogy <b>a
                                        Rákosrendezőn közel 160 ha-os
                                        állami (MÁV) tulajdonú terület
                                        rohad</b> <b>(nagyobb mint a
                                        VII. kerület egésze!)</b> remek
                                      közlekedési infrastruktúrával,
                                      éppen a bővítés előtt álló FÁNK, a
                                      megszűnés előtt álló Vidámpark
                                      határán, amely térségben a NIF-nek
                                      egyébként kiviteli szintű tervei
                                      vannak a Lőportár-dűlő
                                      magasságában egy városi vasúti
                                      megállóra a Budapest-Vác
                                      szárnyvonalon.</span></p>
                                  <p><span>Kezd tehát lassan
                                      megteremtődni a helyzet arra, hogy
                                      a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
                                      vasúti zárvány <b>ingatlanfejlesztési
                                        aranybányává</b> változzon, itt
                                      nőhetne össze a város egy régen
                                      felszakított seb begyógyításával.
                                      Ha ennek az irdatlan fejlesztési
                                      területnek az előkészítésével
                                      elindulna – egy egyébként az új
                                      Budapesti Fejlesztési Koncepcióban
                                      is előre vetített –  városi szintű
                                      alközpont kiépülése, akkor ebbe a
                                      bődületes gazdasági projektbe egy
                                      szolid kis 2 ha-os múzeumi
                                      negyedecske olyan szépen lenne
                                      illeszthető, mint öltöny
                                      gomblukába a virágdísz</span></p>
                                </div>
                                <div><br>
                                  Emoke Greschik <<a target="_blank"
href="javascript:fm.eMailClicked.raise('greschem@gmail.com');"
                                    moz-do-not-send="true">greschem@gmail.com</a>>
                                  írta:</div>
                                <blockquote>
                                  <div dir="ltr">
                                    <div><span><span>Holnap
                                          (2020.05.26.) 16 órától a
                                          főváros online lakossági
                                          fórumot tart az ügyben,
                                          javasoljuk, és <span><b>kérjük,
                                              hogy minél többen
                                              kapcsolódjanak rá </b></span>a
                                          lehetőségre annak érdekében, <span><b>hogy
                                              közösen figyelhessük </b></span>az
                                          ott elhangzottakat, s hogy <span><b>minél
                                              szélesebb körben legyünk
                                              tájékozottak</b></span>
                                          arról, h<span><b>ogy milyen
                                              eszközökkel próbálják
                                              „megfúrni”</b></span> <span><b>az
                                              Orbán kormány 7 éves
                                              munkájának eredményét</b></span>,
                                          s elvenni mindnyájunk reményét
                                          nemzeti vagyonunk
                                          gyarapodásától.</span> </span></div>
                                    <div><span><a target="_blank"
                                          href="https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/"
                                          moz-do-not-send="true"><span>https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/</span></a></span></div>
                                  </div>
                                  <br>
                                  <br>
                                  Holnap<br>
 (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az <br>
ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a <br>
lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott <br>
elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak <br>
arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 <br>
éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti <br>
                                  vagyonunk gyarapodásától.<br>
                                  <br>
                                  <a target="_blank"
                                    href="https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/"
                                    moz-do-not-send="true">https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/</a><br>
                                  <br>
                                  <br>
_______________________________________________<br>
                                  Grem mailing list<br>
                                  <a target="_blank"
                                    href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
                                    moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
                                  <a target="_blank"
                                    href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
                                    moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote>
                              </div>
                            </div>
_______________________________________________<br>
                            Grem mailing list<br>
                            <a target="_blank"
                              href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
                              moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
                            <a target="_blank" rel="noreferrer"
                              href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
                              moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote>
                        </div>
                        _______________________________________________<br>
                        Grem mailing list<br>
                        <a target="_blank"
                          href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
                          moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
                        <a target="_blank" rel="noreferrer"
                          href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
                          moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote>
                    </div>
                    <div
                      id="gmail-m_-6230952492293559494DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"> 
                      <table>
                        <tbody>
                          <tr>
                            <td> </td>
                            <td>Mentes a vírusoktól. <a target="_blank"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
                                moz-do-not-send="true">www.avast.com</a></td>
                          </tr>
                        </tbody>
                      </table>
                    </div>
                     
                    <div>_______________________________________________
                      Grem mailing list <a target="_blank"
                        href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
                        moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
                      <a target="_blank"
                        href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
                        moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div>
                  </blockquote>
                </div>
                _______________________________________________<br>
                Grem mailing list<br>
                <a target="_blank"
                  href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');"
                  moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
                <a target="_blank" rel="noreferrer"
                  href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
                  moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote>
            </div>
Kedves Egon! A jégpálya csak egy  kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszélek.  Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel. <br>
            <br>
                  <br>
            Mentes a vírusoktól. <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.avast.com">www.avast.com</a> <br>
            <br>
            <br>
Reinisch Egon <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):<br>
              <br>
                <br>
              <br>
              <br>
                <br>
                <br>
                Kedves Laci !<br>
                A városligeti tó   városligeti tó  maradt a Városliget<br>
      újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a korcsolya pálya<br>
      burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?<br>
                Üdv. Egon<br>
                <br>
                2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László<br>
                  Baják írta:<br>
                <br>
                <br>
                  A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld<br>
        terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a<br>
        millenniumi kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most<br>
        tervezett épületek már létező betonfelületek, és épületek<br>
        helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a<br>
        városligati színház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A <br>
        biodom a vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA<br>
        helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére.<br>
        Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti<br>
        formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark<br>
        időtlen idők óta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,<br>
        rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák, jócskán<br>
        megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel<br>
        kellene törni a városligeti tó betonját, meg kell szüntetni az<br>
                    autópályáról érkező átmenő forgalmat, stb   <br>
                  <br>
                    <br>
                      <br>
                        <br>
                          <br>
                          Mentes a vírusoktól. <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.avast.com">www.avast.com</a><br>
                          <br>
                        <br>
                      <br>
                    <br>
                  <br>
                  <br>
                  <br>
                    Emoke Greschik <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:greschem@gmail.com">greschem@gmail.com</a>><br>
                      ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):<br>
                    <br>
                    <br>
                      <br>
                        Kedves Levente!<br>
                        <br>
            A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem<br>
                          felhívta a választópolgárok figyelmét, <br>
                        <br>
                        <br>
                          hogy közösen figyelhessük az<br>
                              ott elhangzottakat, s hogy minél<br>
                        szélesebb körben legyünk tájékozottak<br>
                              arról, hogy milyen eszközökkel próbálják<br>
                                    „megfúrni” az Orbán<br>
                                    kormány 7 éves munkájának eredményét<br>
                        <br>
                                Szeretettel,<br>
                        Mőci<br>
                                <br>
                        <br>
                                  <br>
                        <br>
                      <br>
                      <br>
                      <br>
                        On Mon, May 25, 2020 at<br>
              5:31 PM Sziklay Levente <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:lsziklay@freemail.hu">lsziklay@freemail.hu</a>><br>
                          wrote:<br>
                        <br>
                        <br>
                          <br>
                            Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből<br>
                    pártpolitikai kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami<br>
                    az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a<br>
                                legjobb ötletnek<br>
                             <br>
                            <br>
                              Tarlós<br>
                                    fóruma a kérdésről megnézhető itt! <br>
                               <br>
                              Tarlós<br>
                                  véleménye ITT    ,    <br>
                              ITT<br>
                               <br>
                              és ITT<br>
                              „A múzeumi negyed eredetileg az én<br>
                        ötletem volt, benne volt az első választási<br>
                        programomban is, csak én nem a Ligetbe, hanem a<br>
                                    Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A<br>
                        Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm,<br>
                        azóta különösen nem, mióta a parkot törvénnyel<br>
                        elkommendálta Budapesttől a kormány”  <br>
                               <br>
                               <br>
                              Idézet -<br>
                                    Építészfórum<br>
                               <br>
                              és A<br>
                                    TÉMÁRÓL ITT IS<br>
                               <br>
                              <br>
                                A Városliget egyik legnagyobb<br>
                          attrakciója a zöld&quot; - mondta. Kétségét<br>
                                    fejezte ki a koncepció gazdasági<br>
                        fenntarthatóságát illetően is, hiszen ma<br>
                        országszerte vergődnek a múzeumok, így nem<br>
                        látni, hogy mindez a fejlesztés után mitől lesz<br>
                        fenntartva. &quot;A városnak egy olyan<br>
                            pontjára akarunk új attrakciót telepíteni,<br>
                            ahol jelenleg túlhasználat van. Nem<br>
                          látom bizonyítva, hogy a Városliget a<br>
                          legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha a<br>
                          Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk<br>
                          színvonalasan működtetni&quot;- mondta.<br>
                                Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a<br>
              ��         Városliget körüli közlekedési viszonyok és<br>
                        tervek tisztázására hívták meg a szervezők (a<br>
                        BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a<br>
                        múzeumi negyedről), túlteljesítve a megbízatását<br>
                        egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus<br>
                        előadásban vázolta azt, hogy mit is láthatna a<br>
                        Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt,<br>
                        ha Szépművészeti Múzeum irodáiból nem csak a<br>
                                    Városliget felé tekintene ki.<br>
                    &quot;Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem<br>
                          biztos, hogy Városligetben kéne neki<br>
                          vadásznia&quot; – mutatott rá Dományi arra a<br>
                        körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 160<br>
                          ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad<br>
                        (nagyobb mint a VII. kerület egésze!)<br>
                        remek közlekedési infrastruktúrával, éppen a<br>
                        bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló<br>
                        Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek<br>
                        egyébként kiviteli szintű tervei vannak a<br>
                        Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti<br>
                        megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon.<br>
                    Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet<br>
                        arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót elzáró<br>
                                    vasúti zárvány ingatlanfejlesztési<br>
                          aranybányává változzon, itt nőhetne össze<br>
                                    a város egy régen felszakított seb<br>
                        begyógyításával. Ha ennek az irdatlan<br>
                        fejlesztési területnek az előkészítésével<br>
                        elindulna – egy egyébként az új Budapesti<br>
                        Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített – <br>
                        városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a<br>
                        bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis 2<br>
                        ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen lenne<br>
                        illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz<br>
                              <br>
                              <br>
                                Emoke Greschik <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:greschem@gmail.com">greschem@gmail.com</a>><br>
                                írta:<br>
                              <br>
                                <br>
                                  Holnap (2020.05.26.) 16 órától a<br>
                            főváros online lakossági fórumot tart az<br>
                                        ügyben, javasoljuk, és kérjük,<br>
                                hogy minél többen kapcsolódjanak rá a<br>
                            lehetőségre annak érdekében, hogy<br>
                                            közösen figyelhessük az ott<br>
                                        elhangzottakat, s hogy minél<br>
                                szélesebb körben legyünk tájékozottak<br>
                                        arról, hogy milyen eszközökkel<br>
                                            próbálják „megfúrni” az<br>
                                Orbán kormány 7 éves munkájának<br>
                                            eredményét, s elvenni<br>
                            mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk<br>
                                        gyarapodásától. <br>
                      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/">https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/</a><br>
                                <br>
                                <br>
                                <br>
                                Holnap<br>
 (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az <br>
ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a <br>
lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott <br>
elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak <br>
arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 <br>
éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti <br>
                                vagyonunk gyarapodásától.<br>
                                <br>
                    <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/">https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/</a><br>
                                <br>
                                <br>
                    _______________________________________________<br>
                                Grem mailing list<br>
                                <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
                    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
                            <br>
                          <br>
              _______________________________________________<br>
                          Grem mailing list<br>
                          <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
              <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
                        <br>
                      <br>
                      _______________________________________________<br>
                      Grem mailing list<br>
                      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
                    <br>
                  <br>
                  <br>
                    <br>
                      <br>
                        <br>
                          <br>
                          Mentes a vírusoktól. <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.avast.com">www.avast.com</a><br>
                          <br>
                        <br>
                      <br>
                    <br>
                  <br>
                  <br>
                  <br>
                  _______________________________________________<br>
            Grem mailing list<br>
            <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
            <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
            <br>
                <br>
              <br>
            <br>
            _______________________________________________<br>
            Grem mailing list<br>
            <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
            <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
            <br>
            _______________________________________________<br>
            Grem mailing list<br>
            <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
            <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>