<div>Hiányzik nekem is, viszonylag jó helyen volt, de fontos lenne a mozdony is mellette...<div><br />Reinisch Egon <reinisch@t-online.hu> írta:<blockquote style="border-left:3px solid lightGray;padding-left:3px;"> </blockquote></div></div><p>A Regnum Máriánum templomnak többek között azért kellett pusztulni ,mert ez volt nem tudom mennyire hivatalosan,a tanács köztársaság megdöntésének haladó temploma.És ehhez jól jött ez a borzadály felvonulási tér építés .</p><p>De hogy van ez a történet Laci a Közlekedési Múzeummal ?</p><p>Üdv. Egon</p><div class="moz-cite-prefix">2020.05.26. 13:17 keltezéssel, László Baják írta:</div><blockquote type="cite" cite="mid:CAKHZGKwmF3UhwzQaanbjuVbE=HnqR3GmdeO5fLR5cJ4oV333DA@mail.gmail.com"><div dir="ltr">Kedves lista! Olvasgatva a liget vita termékeit folyton az az érzésem, hogy nem a releváns szempontok figyelembe vételével zajlik. Teljesen érdektelen ugyanis a projekt politikai háttere. Nem fontos, hogy mit mond a kormány, és, hogy mit az ellenzék. Érdektelenek a az ötletadó, a pártoló meg az ellenző személyek. A legfontosabb, hogy hogyan definiáljuk a Városliget funkcióját. Kétségtelen tény, hogy egykor egy vad mocsaras terület volt, aztán városerdő lett, még később városszéli kirándulóhely, de legalább 130 éve már egy szórakoztató negyed, egy szabadidő központ (állatkert, angolpark, korcsolyapálya, fürdő,  vendéglők és mutatványosok, színház és kiállító csarnokok, emlékművek, csónakázó tó, stb), amely történetesen egy parkban helyezkedik el. Ez a múlt, ez a tradició. Pompás, reprezentatív épületek álltak és részben ma is állnak itt. Vajdahunyad vára, régi műcsarnok (ma Millennium háza), Szépművészeti Múzeum, az állatkert gyönyörű állatházai, a Széchenyi fürdő, stb. Budapesti polgárként és múzeológusként fájdalmas veszteségnek tartom, hogy a felvonulási tér miatt a kommunisták lebontották a gyönyörű szecessziós városligeti színházat, a Regnum Mariánum templomot, a háborúban megsérült historizáló Iparcsarnokot, vagy a Közlekedési Múzeumot. Egy világváros reprezentatív rekvizitumai voltak. Szubjektíve, de történészként és múzeológusként is én szívesen látnám ezek közül újra azokat amit csak lehet. Némi kárpótlás lenne ez a XX. század rombolásával szemben.(El tudja valaki képzelni a Városligetet a Vajdahunyad vára, vagy a Széchenyi fürdő nélkül? Hát én nem.)  Az sincs ellenemre, hogy világszínvonalú modern épületek is épüljenek. Mindig is botrányos ostobaságnak tartottam, hogy a Néprajzi Múzeum  egy számára teljesen alkalmatlan épületben, a Kúriában működjön (korábban a Nemzeti Galéria is volt itt) vagy hogy a Nemzeti Galéria a képtárnak nem való királyi palotát bitorolja. Tetszik, nem tetszik én nagyon örülök neki, hogy a végre egy kormány legalább részlegesen helyreállítaná a palotát, és hogy, visszadja a Kúriának az eredeti funkcióját. Ezzel tartozunk a magunknak és a nemzeti történelmünknek. A tervezett modern épületek építészeti színvonalát nemzetközi elismerések igazolják. A kulturális intézmények egymás közelébe helyezésé életrevalóságát szintén nemzetközi példák támogatják (Bécs, Berlin stb) Az is vitán felül áll, hogy a múzeumok túlzott szétszórása idegenforgalmi szempontból hátrányos. Az új Nemzeti Galéria, mint modern művészeti galéria (XIX - XX. sz) csak kiegészítő része a Szépművészeti Múzeum régi anyagának és a Műcsarnok kortárs művészeti kiállításainak. Igy hárman alkotnak egységet. A biodóm a térségben egyedülálló atrakció lenne. A modern világváros új jelképe. (Renegát biológusként egyébként is elfogult vagyok az állatokkal szemben) A Városliget sajnos visszavonhatatlanul csak egy denaturált természet képét mutatja. Nem csak az elhanyagoltság miatt ilyen, hanem mert nem tud más lenni, futópálya, játszóterek, sportpályák és főleg rendetlen, szemetelő, parkrongáló emberek miatt. Csak a teljesen igénytelen állatok élnek meg benne. A fák alól többnyire  kiirtották a bokrokat (ami maradt az általában undorító koszfészek) Az öregebb fákat megcsonkítják, vagy kivágják, mert veszélyesnek minősülnek. Egy odvas fa potenciális gyilkosnak minősülhet. (Mi van ha egy látogatóra esik egy faág?) Megismétlem: a szomszédos óriási vasúti rozsdaövezet felé kellene bővíteni a zöld parkot, míg a Városliget maradjon egy vegyes funkciójú szabadidőközpont. Véleményem egy független magánvélemény, amit meglehet sokan szélsőségesnek, túl nosztalgikusnak találnak, de mégis úgy gondoltam, hogy el kell mondani, mielőtt még a vita ezen a listán is belefullad a politikai viták bűzös mocsarába. Üdv     </div> <div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Varga Petra Júlia <<a moz-do-not-send="true" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('pejva@freemail.hu');">pejva@freemail.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 10:51):</div><blockquote class="gmail_quote"><br /><br />A Városliget mellett élve és az eseményeket lassan egy évtizede közvetlenül szemlélve, a szakmai vitákat szorosan követve jól látszik, hogy mik a hírek és ezzel szemben mik a tények...Bárcsak minden honfitársunk elgondolkodhatna, mielőtt aláírásával támogatja a &quot;LigetBudapestProjekt&quot; maradéktalan megvalósulását...Mankóképpen minta a szakértői / vélemény-cikkek ezreiből:<a target="_blank" rel="noreferrer" moz-do-not-send="true" href="https://magyarnemzet.hu/archivum/kulturgrund/liget-projekt-baan-kontra-zoboki-4040287/https://magyarhang.org/kultura/2019/03/26/zoboki-gabor-mohok-vagyunk/https://www.valaszonline.hu/2019/11/14/uvoltozo-epuletek-a-liget-projekt-konzervativ-szemmel/https://www.valaszonline.hu/2019/11/26/gulyas-andras-liget-projekt-vitazaro/https://www.valaszonline.hu/2019/12/11/majko-zsuzsanna-liget-vita-valasz/">https://magyarnemzet.hu/archivum/kulturgrund/liget-projekt-baan-kontra-zoboki-4040287/https://magyarhang.org/kultura/2019/03/26/zoboki-gabor-mohok-vagyunk/https://www.valaszonline.hu/2019/11/14/uvoltozo-epuletek-a-liget-projekt-konzervativ-szemmel/https://www.valaszonline.hu/2019/11/26/gulyas-andras-liget-projekt-vitazaro/https://www.valaszonline.hu/2019/12/11/majko-zsuzsanna-liget-vita-valasz/</a>  (Majkó Zsuzsa nem a miénk, de a kultúráltabbak közé tartozik.)  És ugyan KIK a &quot;Liget Projekt&quot;?tippadó esztéta:egy miniszteri biztos:ingatlanfejlsztő zrt elnökHiller István átadja a Magyar Köztársasági Érdemrend Tisztikeresztje kitüntetést Baán Lászlónak, a Szépművészeti Múzeum főigazgatójánakA 2015tavaszán bebukott Quaestor egyik ingatlancégének vezetőjét igazolta le vezérigazgató-helyettesnek az állami tulajdonú Városliget Ingatlanfejlesztő Zrt   Magyar Zene Háza vezetője az ő unokaöccsePark-rehabilitáció: Garten Stúdió, vezetője:Greenpeace, TASZ, stb-t like-oló Szloszjár GyörgyÍnyencségképp. amikor &#39;maguk között&#39; leveleznek:Boda ImreSzalai Peter maki, elfelejted ki rakta a ligetbe ezeket a felesleges betonszornyeket, talan nyujtsd be reklamaciod tarlos es bűntarsainak, pls!3Tetszik · Válasz · 1 h.Szalai PeterBoda Imre maki kire gondolsz? Persany volt evekig a liget projekt elso embere. Gyorgy peter az otletgazda , a zenehaz projektvezetoje meg horn gabor unokaoccse (ott vertek szet a tiltakozo civileket a szekusok a rendorseg tamogatasaval). Szedd mar ossze magad! A ligetben megvalosult a nagykoalicio.<br /><br /><br /><br />_______________________________________________<br />Grem mailing list<br /><a target="_blank" moz-do-not-send="true" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br /><a target="_blank" rel="noreferrer" moz-do-not-send="true" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote></div> <div>_______________________________________________ Grem mailing list <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="javascript:fm.eMailClicked.raise('Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu');">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <a target="_blank" class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div></blockquote><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"> <table style="border-top: 1px solid #D3D4DE;"><tbody><tr><td style="width: 55px; padding-top: 18px;"><a target="_blank" href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"><img alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29" src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" /></a></td><td style="width: 470px; padding-top: 17px; color: #41424e; font-size: 13px; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; line-height: 18px;">Mentes a vírusoktól. <a target="_blank" style="color: #4453ea;" href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table></div><div><br />  <br />    <br />  <br />  <br />    A Regnum Máriánum templomnak többek között azért kellett<br />      pusztulni ,mert ez volt nem tudom mennyire hivatalosan,a tanács<br />      köztársaság megdöntésének haladó temploma.És ehhez jól jött ez a<br />      borzadály felvonulási tér építés .<br />    <br />    De hogy van ez a történet Laci a Közlekedési Múzeummal ?<br />    Üdv. Egon<br />    <br />    2020.05.26. 13:17 keltezéssel, László<br />      Baják írta:<br />    <br />    <br />      Kedves lista! Olvasgatva a liget vita termékeit<br />        folyton az az érzésem, hogy nem a releváns szempontok figyelembe<br />        vételével zajlik. Teljesen érdektelen ugyanis a projekt<br />        politikai háttere. Nem fontos, hogy mit mond a kormány, és, hogy<br />        mit az ellenzék. Érdektelenek a az ötletadó, a pártoló meg az<br />        ellenző személyek. A legfontosabb, hogy hogyan definiáljuk a<br />        Városliget funkcióját. Kétségtelen tény, hogy egykor egy vad<br />        mocsaras terület volt, aztán városerdő lett, még később<br />        városszéli kirándulóhely, de legalább 130 éve már egy<br />        szórakoztató negyed, egy szabadidő központ (állatkert,<br />        angolpark, korcsolyapálya, fürdő,  vendéglők és mutatványosok,<br />        színház és kiállító csarnokok, emlékművek, csónakázó tó, stb),<br />        amely történetesen egy parkban helyezkedik el. Ez a múlt, ez a<br />        tradició. Pompás, reprezentatív épületek álltak és részben ma is<br />        állnak itt. Vajdahunyad vára, régi műcsarnok (ma Millennium<br />        háza), Szépművészeti Múzeum, az állatkert gyönyörű állatházai, a<br />        Széchenyi fürdő, stb. Budapesti polgárként és<br />        múzeológusként fájdalmas veszteségnek tartom, hogy a felvonulási<br />        tér miatt a kommunisták lebontották a gyönyörű szecessziós<br />        városligeti színházat, a Regnum Mariánum templomot, a háborúban<br />        megsérült historizáló Iparcsarnokot, vagy a Közlekedési<br />        Múzeumot. Egy világváros reprezentatív rekvizitumai voltak.<br />        Szubjektíve, de történészként és múzeológusként is én szívesen<br />        látnám ezek közül újra azokat amit csak lehet. Némi kárpótlás<br />        lenne ez a XX. század rombolásával szemben.(El tudja valaki<br />        képzelni a Városligetet a Vajdahunyad vára, vagy a Széchenyi<br />        fürdő nélkül? Hát én nem.)  Az sincs ellenemre, hogy<br />        világszínvonalú modern épületek is épüljenek. Mindig is<br />        botrányos ostobaságnak tartottam, hogy a Néprajzi Múzeum  egy<br />        számára teljesen alkalmatlan épületben, a Kúriában működjön<br />        (korábban a Nemzeti Galéria is volt itt) vagy hogy a Nemzeti<br />        Galéria a képtárnak nem való királyi palotát bitorolja. Tetszik,<br />        nem tetszik én nagyon örülök neki, hogy a végre egy kormány<br />        legalább részlegesen helyreállítaná a palotát, és<br />        hogy, visszadja a Kúriának az eredeti funkcióját. Ezzel<br />        tartozunk a magunknak és a nemzeti történelmünknek. A tervezett<br />        modern épületek építészeti színvonalát nemzetközi elismerések<br />        igazolják. A kulturális intézmények egymás közelébe helyezésé<br />        életrevalóságát szintén nemzetközi példák támogatják (Bécs,<br />        Berlin stb) Az is vitán felül áll, hogy a múzeumok túlzott<br />        szétszórása idegenforgalmi szempontból hátrányos. Az új Nemzeti<br />        Galéria, mint modern művészeti galéria (XIX - XX. sz) csak<br />        kiegészítő része a Szépművészeti Múzeum régi anyagának és a<br />        Műcsarnok kortárs művészeti kiállításainak. Igy hárman alkotnak<br />        egységet. A biodóm a térségben egyedülálló atrakció lenne. A<br />        modern világváros új jelképe. (Renegát biológusként egyébként is<br />        elfogult vagyok az állatokkal szemben) A Városliget sajnos<br />        visszavonhatatlanul csak egy denaturált természet képét mutatja.<br />        Nem csak az elhanyagoltság miatt ilyen, hanem mert nem tud más<br />        lenni, futópálya, játszóterek, sportpályák és főleg rendetlen,<br />        szemetelő, parkrongáló emberek miatt. Csak a teljesen igénytelen<br />        állatok élnek meg benne. A fák alól többnyire  kiirtották a<br />        bokrokat (ami maradt az általában undorító koszfészek) Az<br />        öregebb fákat megcsonkítják, vagy kivágják, mert veszélyesnek<br />        minősülnek. Egy odvas fa potenciális gyilkosnak minősülhet. (Mi<br />        van ha egy látogatóra esik egy faág?) Megismétlem: a szomszédos<br />        óriási vasúti rozsdaövezet felé kellene bővíteni a zöld parkot,<br />        míg a Városliget maradjon egy vegyes funkciójú szabadidőközpont.<br />        Véleményem egy független magánvélemény, amit meglehet sokan<br />        szélsőségesnek, túl nosztalgikusnak találnak, de mégis úgy<br />        gondoltam, hogy el kell mondani, mielőtt még a vita ezen a<br />        listán is belefullad a politikai viták bűzös mocsarába. Üdv     <br />      <br />      <br />        Varga Petra Júlia pejva@freemail.hu><br />          ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 10:51):<br />        <br />        <br />          <br />          A Városliget mellett élve és az eseményeket lassan egy<br />          évtizede közvetlenül szemlélve, a szakmai vitákat szorosan<br />          követve jól látszik, hogy mik a hírek és ezzel szemben mik a<br />          tények...Bárcsak minden honfitársunk elgondolkodhatna, mielőtt<br />          aláírásával támogatja a<br />          &amp;quot;LigetBudapestProjekt&amp;quot; maradéktalan<br />          megvalósulását...Mankóképpen minta a szakértői /<br />          vélemény-cikkek ezreiből:https://magyarnemzet.hu/archivum/kulturgrund/liget-projekt-baan-kontra-zoboki-4040287/https://magyarhang.org/kultura/2019/03/26/zoboki-gabor-mohok-vagyunk/https://www.valaszonline.hu/2019/11/14/uvoltozo-epuletek-a-liget-projekt-konzervativ-szemmel/https://www.valaszonline.hu/2019/11/26/gulyas-andras-liget-projekt-vitazaro/https://www.valaszonline.hu/2019/12/11/majko-zsuzsanna-liget-vita-valasz/ <br />          (Majkó Zsuzsa nem a miénk, de a kultúráltabbak közé<br />          tartozik.)  És ugyan KIK a &amp;quot;Liget<br />          Projekt&amp;quot;?tippadó esztéta:egy miniszteri<br />          biztos:ingatlanfejlsztő zrt elnökHiller István átadja a Magyar<br />          Köztársasági Érdemrend Tisztikeresztje kitüntetést Baán<br />          Lászlónak, a Szépművészeti Múzeum főigazgatójánakA<br />          2015tavaszán bebukott Quaestor egyik ingatlancégének vezetőjét<br />          igazolta le vezérigazgató-helyettesnek az állami tulajdonú<br />          Városliget Ingatlanfejlesztő Zrt   Magyar Zene Háza vezetője<br />          az ő unokaöccsePark-rehabilitáció: Garten Stúdió,<br />          vezetője:Greenpeace, TASZ, stb-t<br />          like-oló Szloszjár GyörgyÍnyencségképp. amikor &amp;#39;maguk<br />          között&amp;#39; leveleznek:Boda ImreSzalai Peter maki,<br />          elfelejted ki rakta a ligetbe ezeket a felesleges<br />          betonszornyeket, talan nyujtsd be reklamaciod tarlos es<br />          bűntarsainak, pls!3Tetszik · Válasz · 1 h.Szalai PeterBoda<br />          Imre maki kire gondolsz? Persany volt evekig a liget projekt<br />          elso embere. Gyorgy peter az otletgazda , a zenehaz<br />          projektvezetoje meg horn gabor unokaoccse (ott vertek szet a<br />          tiltakozo civileket a szekusok a rendorseg tamogatasaval).<br />          Szedd mar ossze magad! A ligetben megvalosult a nagykoalicio.<br />          <br />          <br />          <br />          _______________________________________________<br />          Grem mailing list<br />          Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />          http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br />        <br />      <br />      <br />      <br />      _______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<br /><br />    <br />   <br /><br />      <br />Mentes a vírusoktól. www.avast.com <br /><br /><br /> <br /><br />_______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</div>