<div><div>Kedves Egon, többiek!</div><div> </div><div>Jó az írás, és fontos a téma. Kis kiegészítésül még, hogy maga Wajda apja is a katyn-i áldozatok között volt. A kivégzett tisztek tisztek nagy része tartalékos tiszt volt - így a lengyel értelmiség és elit körébe tartozott..</div><div><br />Reinisch Egon <reinisch@t-online.hu> írta:<blockquote style="border-left:3px solid lightGray;padding-left:3px;">  Kedves Lista !<br /><br />Még megpróbálom befejezni Katyn történetét néhány részlettel,most direkt <br />hozzá kapcsoltam az első részt ha valaki utána akar nézni az előzményeknek .<br /><br />A németek két ukrán helyi lakos bejelentése után fedezték fel a <br />tömegsírok egy részét 1943-ban  és döbbenetes módon rögtön eljátszották <br />hogy igen megértőek  lettek az egyként rettenetes terror alatt tartott <br />lengyelekkel ,hiszen átlátták a történet propaganda értékét.<br /><br />A németek kb. 4000 lengyel katona tisztet exhumáltak és összeállítottak <br />egy velük szövetséges vagy pozitívan semleges ország orvos szakértőiből <br />álló igazságügyi orvos szakértő bizottságot aminek a magyar Orsós Ferenc <br />professzor volt a vezetője .Az ő életpályája több érdekességet és <br />helyteleníthető tettet is tartalmaz de erre nem térek ki ,viszont saját <br />módszerével azt agyban keletkező bomlási termékek mennyiségéből vitát <br />kizáróan megállapította a kivégzések idejét egy-két hónapos <br />biztonsággal.Ez kizárta azt hogy a gyilkosságokat a németek követték el <br />1941 június 22. után ,mondjuk úgy hogy a szovjetek hátra hagyták a <br />foglyokat visszavonulás közben és a beérkező németek végezték volna ki őket.<br /><br />A németek a semleges és szövetséges újságírók és haditudósítókon kívül <br />három lengyel bizottságot is összeállítottak az exhumált tisztek <br />megvizsgálásához :egy a hadifogoly táborokból összeszedett tiszti egy <br />legénységi és a megszállt Lengyelországból egy polgári bizottságot.Erről <br />"Die Deutsche Wochenschau " filmhíradót is készített látható hogy a <br />lengyel foglyoknak  kifogástalan lengyel egyenruhát adtak és még arra is <br />rávették őket hogy ebben a helyzetben értelmetlenül rohamsisakot <br />viseljenek.A lengyelek először azt hitték az egész valami német blöff <br />,de a helyszínen rájöttek az igazságra . A polgári bizottságban ráadásul <br />képviseltették magukat a Titkos  Lengyel Honi Hadsereg és más ellenállók <br />is . A németek ráadásul amint ez a Wajda féle filmben is látható <br />hangszórókon és falragaszokon  a lengyel  városokban folyamatosan <br />közreadták az azonosított tisztek nevét ami borzalmas lehetett a hozzá <br />tartozók részére.A németek végül átadták a tisztek egyenruháiból <br />kiszedet zsoldkönyveket és egyéb tárgyakat tartalmazó ládákat a <br />lengyeleknek.<br /><br />Mikor a Fall Barbarossa hadművelet után a szovjetek is hajlandók voltak <br />a náluk fogságban lévő hadifoglyokból egy lengyel haderőt felállítani <br />Sikorski tábornok az Angliában lévő lengyel emigráns kormány <br />miniszterelnöke is tárgyalt Sztálinnal ebben az ügyben .Gyakorlatilag <br />már ekkor kiderült ,hogy a lengyel tisztek hiányoznak,de Sztálin ekkor <br />szokatlanul hülyén hazudott mert azt mondta megszöktek és Kamcsatka <br />irányában elhagyták a Szovjetuniót ? ? ? ? ?.<br /><br />A két ukrán végül engedélyt kért a németektől hogy velük együtt vonuljon <br />vissza ,így kerültek amerikai hadifogságba ,ahol az amik örömmel <br />közölték velük ,hogy hamarosan visszaadják őket az elvtársaiknak vagy is <br />a szovjeteknek.Az mentegette  meg őket hogy a szállásuk előtt az utolsó <br />este átvonult egy angol haderő béli lengyel század . Az ukránok erre <br />előugrottak ami nem volt életbiztosítás hiszen az  ukránok és lengyelek <br />halálos ellenségek voltak ,de mikor az ukránok előhozták Katynt a <br />lengyelek megenyhültek és elvitték őket Angliába. De az 1960-s években <br />így levadászta őket az NKVD Londonban.<br /><br />A szovjetek is összehoztak egy bizottságot Burgyenko akadémikus <br />vezetésével aki persze bebizonyította ,hogy a tömegkivégzést a nácik <br />követték el .Egy 1980-ban megjelent magyar kiadvány is szintén <br />bizonygatta a német verziót egy sajátos bizonyíték a németek ellen szólt <br />látszólag .A holtestek között  német cég jelzésű jelzésű   pisztoly <br />töltény hüvelyeket találtak .Ennek az az oka hogy a szovjet <br />Mossin-Nagant revolverek hőre futottak és elgörbült a csövük a tömeges <br />gyilkosság közben és emiatt áttértek a kivégzők a balti államokban <br />zsákmányolt Whalter PPK automata német pisztolyokra ,ezt ábrázolja a <br />Wajda féle film is bár egy másik Whalter típust  mutatnak a filmben.<br /><br />A korunk emberét már megviseli a tömeges gyilkosság a legeredményesebb <br />tarkón lövő NKVD őrmester kapott egy nikkelezett dísz Whalter pisztolyt <br />sikeres munkájáért amivel néhány év múlva agyon is lőtte magát .<br /><br />Üdv. Egon<br /><br /><br /><br /><br />2020.04.06. 9:20<br />> Kedves Lista !<br />><br />> A mostani helyzet érthetően kevesebb helyet enged a történelmi <br />> megemlékezésnek ezt kívánom pótolni.<br />><br />> 80 éve április elején kezdődött meg a szovjetek által elfogott lengyel <br />> katonatisztek kivégzése.A közhídelemmel ellentétben azonban nem csak a <br />> lengyel haderő tisztjeit végezték ki hanem az elfogott <br />> rendőröket,csendőröket, hivatalnokokat ,papokat ,földbirtokosokat <br />> ,gyárosokat vállalkozókat is mint ellenforradalmi beállítottságú <br />> személyeket,összesen kb.25 000-26 000 embert.<br />><br />> Méghozzá egy egészen döbbenetes kollektív kivégzési javaslat alapján <br />> amit Beríja terjesztett fel Sztálinnak és a politikai bizottságnak <br />> .Tekintve ,hogy Sztálin szerette a sötét bűneibe bevonni a legfelsőbb <br />> szovjet vezetőket is így ezt az iratot aláírta Sztálin <br />> ,Vorosilov,Molotov és Mikojan a jegyző hozzáfűzte, hogy a javaslattal <br />> egyetértett Kalinyin és Kaganovics.<br />><br />> Az irat másolatát 1992 október 12 az orosz kormány hivatalosan átadta <br />> Lech Walesa elnöknek .<br />><br />> A szovjetek összesen kb. 250 000 hadifoglyot ejtettek  1939 őszén a <br />> közlegényeket és az altiszteket megkímélték de zászlóstól fölfelé, 449 <br />> specialista tisztet kivéve ,minden tisztet kivégeztek és mindezt a <br />> háború után (részben már a háború alatt ) megpróbálták rákenni a <br />> németekre.<br />><br />> Itt szeretném megjegyezni ,hogy a német haderő fogolytáboraiban a <br />> lengyel tisztek 95-97 % százaléka túlélte a háborút.A tiszteknek nem <br />> kellett dolgozniuk focipályájuk volt tánc mulatságokat rendezhettek <br />> (bár a lányokat is beöltözött tiszteknek kellett alakítaniuk ) erről <br />> több eredeti fénykép maradt fenn,az élelmezésük nem volt túl jó de <br />> akinek még élt a családja az küldhetett tartós élelmiszert(persze ha <br />> lengyel éhínségben ilyet a család egyáltalán küldeni tudott ) és ezt <br />> érdekes módon meg is kapták a hadigfoglyok .Igen érdekes ,hogy  <br />> Andrzej Witold Wajda filmrendező még a szocializmus alatt csinálhatott <br />> egy játékfilmet a németeknél fogvatartott lengyel tisztekről és <br />> véletlenül este annak idején a TV-ben láttam a filmet, nem hittem a <br />> szememnek ,hogy ezt a lengyel elvtársak megengedték de talán nem is <br />> véletlenül.Szintén furcsa volt számomra hogy a "Négy páncélos és a <br />> kutya " a szovjeteknek nyalós, játékfilmben szintén volt egy jelenet <br />> amikor a szovjet haderőben szolgáló lengyel harckocsizók <br />> "felszabadítanak " egy német tábort ahol 1939-ben elfogott lengyel <br />> tiszteket tartanak fogva,talán ez sem volt véletlen a film rendező így <br />> próbált utalni Katynra mint kontrasztra.Mindez azért ,fontos mert a <br />> lengyel társadalom egésze néhány sajátos tény miatt pontosan tudta <br />> ,hogy a kivégzéseket a szovjetek követték el,ha lesz időm ennek a <br />> történetét írom le a következő írásban .<br />><br />> Üdv. Egon<br />><br />><br /><br />-- <br />Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br />https://www.avast.com/antivirus<br /><br />_______________________________________________<br />Grem mailing list<br />Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br />http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</blockquote></div></div>