<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Bocsánat ismét egy javítás :igen érdekes változata lenne a
tengerészgyalogságnak az osztrák-agyar alakulat de 1913-ban
agyarral harcolni már esélytelen lenne,így kijavítom
,osztrák-magyar tengerészgyalogságra. A monarchia hadiflottájában
átlagosan 20 % a Magyar Királyság területéről származó tengerész
teljesített sorkatonai szolgálatot.Így Scutariban valóban lehettek
magyarok 1913-14 ben.Érdekes módon ahhoz képest ,hogy hosszú ideig
Magyarországnak nem volt szoros kapcsolata a tengerrel (csak a
dalmát-horvát történelmi kapcsolatok révén )sok magyar fiatal
választotta a hadi tengerész tiszti és a civil hajós szakmát ,a
kötelező sorkatonai szolgálaton kívül.</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2020.03.06. 8:42 keltezéssel, Reinisch
Egon írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:7a250edc-a4b7-6565-a9bf-76b46511215b@t-online.hu">
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Igen Scutariban 1913.ban nemzetközi egyezmény alapján már
nemzetközi rendfenetartó csapatok állomásoztak ,köztük
osztrák-magyar tengerészgyalogosok ,1914 májusában egy vélt vagy
valós újabb montenegrói csapat összevonásra reagált úgy a
monarchia közös miniszter tanácsa ,hogy felmerült egy Montenegró
elleni részleges mozgósítás de ebből nem lett semmi mert a
Montenegróiak visszakoztak.</p>
<p>De köszönöm a kiegészítésedet az tényleg mindegy hogy elvont
béke politika vagy érdekek mentén zajló politikát alkalmaztak a
németek a Balkánon ,mindenesetre nem növelték a válságokat.Pedig
1905 után ezt még évekig megtehették volna hiszen az 1905 -s
japánokkal szembeni vesztes háború és forradalom miatt a cári
Oroszország hosszú ideig a padlón volt.</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2020.03.05. 21:56 keltezéssel, László
Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAKHZGKx37wpL==er7bYXni11+ujdPtcuTo9+Ly6dja-LPvYLzg@mail.gmail.com">
<div dir="ltr">Kedves Egon! A Szcutari válság 1913-ban volt. A
Balkán félsziget ellenörzéséért a török birodalom
gyengülésével párhuzamosan a török birodalom örökségéért már
legalább az orosz török háború óta folyik a harc. A keleti
részeket az oroszok vonták ellenőrzésük alá, míg
Bosznia-Hercegovinát a Monarchia. (1908-ban ezt annektálják
is) A Balkán háborúkban már új szereplők is színre léptek a
területek újrafelosztásáért. A Monarchiának elemi biztonsági
érdeke volt, hogy a Balkánon senki se, de különösen
Oroszország ne fenyegesse. Ehhez a kis államokkal szemben
általában nem kellett erőszakhoz folyamodnia, lévén
nagyhatalomként elég volt fenyegetőznie. A Szkutari válság is
erről szól. A németeknek addig, amig esély mutatkozott
megegyezni és szövetséget kötni Oroszországgal addig nem volt
érdeke támogatni a Monarchia szükségképpen orosz
ellenes balkáni törekvéseit. Ez magyarázza, hogy igyekeztek
visszafogni a Monarchiát és nem valami elvont békepolitika.
</div>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img alt=""
moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu" moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2020. márc. 5., Cs, 20:10):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Gondosan elolvastam amit írtál az teljesen az teljesen
rendben van, hogy a háború végén teljes kényszerből IV.
Károly aláírta Spaban a Mitteleurópa-tervet és ezzel
véglegesen a Császári Németországhoz láncolta a K. u. K.
Monarchia sorsát .</p>
<p>De az teljesen ismeretlen a magyar közvélemény előtt
hogy a Monarchiánk 1908 -tól Bosznia-Hercegovina
annektálása után igen harciasan lépett föl a Balkánon a
megszaporodó szerb provokációk és a Balkán háborúk
hatásai miatt..1912-13 -ban a Monarchia semmi áron nem
akarta elfogadni a szerb hódításokat és többször
elrendelte a részleges mozgósítást ezek összességében
elképesztő 390 millió koronát tettek ki ami lényegében
megfelelt egy év teljes katonai költségvetésének .
Ekkoriban az úgynevezett béke párt két vezető alakja
Ferenc Ferdinánd trónörökös és a magyar miniszterelnök
Tisza István volt. 1912-ben azonban Tisza István is
ingadozni kezdett a szerb provokációk miatt ,és Ferenc
Ferdinánd 1912 december 11. a Schönbrunni kastélyban
tartott megbeszélésen ahol Ferenc József és magas rangú
katona tisztek voltak jelen lassan kezdte feladni a béke
iránti elkötelezettségét.<br>
</p>
<p>Ekkor kifejezetten azért nem lett nagyobb háború mert
II. Vilmos elkezdett egyeztetni Szent Pétervárral vagy
is II. Miklóssal és szó szerint azt üzente Ferenc
Jóskának ,hogy álljanak le és fogadják el a szerbek
hódításait . Bécsben ettől mindenki elképedt de II.
Vilmos kihúzta a szönyeget a monarchia agresszívebb
politikája alól.</p>
<p>Mindez megismétlődött 1914 májusában amikor az Osztrák
- Magyar Monarchia döntéshozói felháborodtak a Scutari
elleni Montenegrói támadás miatt .Vili megint fékező
magatartást tanúsított . <br>
</p>
<p>Végül II. Vilmos a szarajevói merénylet után egyszerűen
attól tartott,hogy az Osztrák-magyar Monarchia a
támogatása hiányában fellazítja a szövetséget a császári
Németországgal és Anglia vagy Franciaország irányába
kezd kapcsolatokat kezdeni.Itt hozzá kell tennem ,hogy a
nagyhatalmak a cári Oroszország kivételével a merénylet
utáni napokban még szimpatizáltak az Osztrák-Magyar
Monarchiával tehát ha ezúttal egy gyors és rendkívül
korlátozott katonai akciót hajt végre a monarchia
mondjuk csak Belgrád elfoglalásával akkor lehet,hogy
nincs világ háború ,de a monarchia döntéshozói pont
Vilmos előző magatartása miatt nem mertek nélküle
dönteni.<br>
</p>
<p>Amit leírtam az gondolom DÖBBENETESEN ÚJ ,de ezeknek a
tényeknek egyes részletei régebben is ismertek voltak
csak kevesen voltak hajlandók a maguk valóságában
összerakni ,mert akkor egy kedvezőbb kép alakult volna
ki a háborús agresszornak és bűnösnek kinyilvánított
II.Vilmosról.</p>
<p>Az egész dologban az legelképesztőbb ,hogy egyetlen
ember volt aki megfékezhette volna az Osztrák-Magyar
Monarchia közös miniszter tanácsát a szerbeknek átadandó
hadüzenet ügyében 1914-ben de pont őt lőtték le mert ez
Ferenc Ferdinánd volt a béke legelkötelezettebb híve és
így Tisza István egyedül maradt.Ferenc Ferdinándot ugye
utálnunk kell hiszen magyar gyűlölő volt és a Magyar
Királyság feldarabolását tervezte de ő volt az egyetlen
aki teljesen jól látta azt ,hogy egy nagy háború az
végez a monarchiákkal és mint tudjuk számukra is
katasztrófális lett.<br>
</p>
<p>Legközelebb megírom ,mert most már itt az ideje,hogy
hogyan tévedett háromszor Dragutin Dimitrijevic
vezérkari ezredes és ,hogy járult hozzá ezzel a
világháború kitöréséhez.<br>
</p>
<p>Ez számomra volt egy évtizedekig tartó találós kérdés
és csak mostanában találtam rá megoldást .TEHÁT JÖN EGY
MEGVÁLASZOLT TALÁLÓS KÉRDÉS.</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2020.03.05. 18:31 keltezéssel, László Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Elfogadom, hogy lehet úgy is
magyarázni a történteket ahogy te interpretáltad. Több
dolog azonban nyilvánvalóan árnyalja a dolgokat. Ha a
potenciális ellenség túlerőben van úgy nemigen érdemes
a frontális megtámadásukról gondolkodni. Ugyanakkor
nem feltétlenül a békevágy bizonyítéka ha a németek
nem ilyen háborúban gondolkodtak. A németek azonban
kétségtelenül valamilyen módon borítani szerették
volna a számukra kedvezőtlen európai
politikai-gazdasági státus quo-t. Elsősorban persze
diplomáciával, illetve szövetségi politikával, aztán
provokációkkal (az ellenség támadásának
kiprovokálásával) és csak végső soron az általad is
említett Schliffen terv végrehajtásával. Igazad van
abban, hogy ez nem feltétlenül Vilmos felelőssége,
hiszen korántsem abszolút hatalmú uralkodóról van szó.
Vilmos csak reprezentálta a mögötte álló német
burzsoázia, ill a porosz politikai elit törekvéseit
(az, hogy személyesen mennyire értett ezzel egyet az
lényegtelen.) A Monarchiában csak nagyon kevesen
fontolgattak Szarajevó előtt egy Szerbia elleni
háborút. Magyarország (és paradox módon Ferenc József)
tudtommal kifejezetten ellenezte. A háború azért tört
ki, mert a szövetségi rendszerek az oroszok Antant
melletti elköteleződése miatt rosszul alakultak a
németek számára, A német birodalom nemhogy nem kapott
lehetőséget a gyarmati terjeszkedés ügyében, de a
teljes európai elszigetelődés fenyegette. A háború
mint tudjuk nem más, mint a diplomácia folytatása más
eszközökkel. Németországnak ilyen helyzetben elemi
érdeke volt a Monarchia maga mellé láncolása. A
Monarchia Szerbia elleni háborúja nyújtotta a németek
számára azt az eszközt, amivel a Monarchiát teljesen a
német érdekek szolgálatába lehetett állítani.
Másképpen fogalmazva a Monarchia, a birodalmi
presztizs-szempontokból indított háborúval olyan
zsákutcába manöverezte magát ahonnét már csak a
németeknek történő
alárendelődéssel kecmereghetett volna ki. Tudjuk, hogy
ez nem sikerült. A két virtuálisan összeláncolt
birodalom együtt bukott el. Ennek a német szövetségnek
óriási szerepe volt abban, hogy az Antant végül
elhatározta a Monarchia feldarabolását. Úgy ítélték
meg, hogy a Monarchia nem képes német ellenes
politikát folytatni, márpedig nem szerették volna,
hogy egy ilyen veszélyes hatalmi tömb maradjon Európa
közepén. Üdv </div>
<div
id="gmail-m_3694350216551726688DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
alt="" moz-do-not-send="true" width="46"
height="29"></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2020. márc. 5., Cs, 9:32):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Természetesen nem lehet elvárni ,hogy a
történészek egy kérdésben teljesen egyetértsenek
,de mostanában jelentős szemlélet változás
zajlott le a témával kapcsolatban és kialakult
egy olyan vélemény,hogy sem a császári
Németország sem a K. u K. monarchia nem készült
háborúra a szarajevói merénylet előttig.Ennek a
legmarkánsabb képviselője jelenleg Christopher
Clark aki rekord mennyiségű diplomáciai iratot
dolgozott fel és bebizonyította hogy
Németországnak a jelentős kardcsörtetéses
érdekképviselet ellenére nem voltak háborús
céljai Európában még egyszer hangsúlyozom a
háború kitöréséig..Abban igazad van ,hogy Hoyos
gróf egy biankó csekket kapott Wilitől de ez
már egy másik történet.Hoyos sajnos átverte
Wilit hiszen azt állította hamisan, hogy a közös
miniszter tanács mindenre elszánt ezért élete
végéig bántotta a lelkiismerete.<br>
</p>
<p>Fritz Fischer azzal verte át a
közvéleményt,hogy a német hódító célokat
megfogalmazó iratok feldolgozásánál nem
hangsúlyozta ki ,hogy ezeket 1914 szemtérbérétől
fogalmazta meg a német kormányzat tehát ezek nem
a háború előtti célok.</p>
<p>Hogy kicsit magunk ellen beszéljek: a K. u. K.
monarchia döntéshozói viszont az Obrenovics-
Karagyorgyevics váltás után többször tervezték
Szerbia lerohanását némileg érthetően hiszen
hatalmas szerb szeparatista igazgatás volt
ellenünk.Ebből azért nem lett háború 1914 előtt
mert II. Vilmos ezeket az akciókat még nem
támogatta ,tehát önmagában igaz az amit írtál
Wili támogatása nélkül Ferenc Jóska nem mert
megindulni.<br>
</p>
<p>Tehát bár "béke galambbá " nem kívánom
maszkírozni a militáns megjelenésű II. Vilmost
de azt állítom és ebben a legújabb kutatásokra
támaszkodok(bár támaszkodhatnék régiekre is pl.
Pilch Jenőre is csak ő még egy csomó iratot nem
ismert ) hogy II. Vilmos és a civil kormányzata
nem tervezett európai háborút. A német
nagyvezérkar valóban előjött a preventív háború
ötletével(lásd a szerencsétlen Schliffen tervet
) hiszen a 42 milliós francia ország akkora
békelétszámú haderőt tartott fent mint a 70
milliós császári Németország és a orosz cári
haderő békelétszáma nagyobb volt mint
Németország és az Osztrák-Magyar Monarchia béke
létszáma együttvéve.Így tehát a Német
nagyvezérkar egyre idegesebb l de civil
kormányzat és meg Wili kordában tartotta őket
egészen az orosz általános mozgósítás
pillanatáig.</p>
<p>Az igaz ,hogy Vilmos támogatása nélkül a K. u
K. közös minisztertanács nem merte volna a
demarsot(mindig ultimátumnak írják de nem az
volt ) átadni Szerbiának de itt sem az történt
,hogy Vilmos belehajszolta a Monarchiát a
háborúba hanem sajnos ,az hogy ezúttal II.
Vilmos elfogadta és támogatta az Osztrák
-Monarchia kemény fellépését,hihetetlen módon
azért mert Vilmos és szűkebb környezete Thobald
von Bhetmann Holweg b. kancellár úgy gondolta az
oroszok ezúttal is elnézik Szerbia
megfenyítését.<br>
</p>
<p>Én megértem ,hogy ez teljesen más mint az
eddigi felfogás de erről szóltak az elmúlt évek
konferenciái és az új publikációk a témával
kapcsolatban.</p>
<p>Azt hiszen erről még lesz eszmecsere,de ez
remélem hasznos lesz.<br>
</p>
<p>Üdv . Egon<br>
</p>
<div>2020.03.04. 21:35 keltezéssel, László Baják
írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Én azért vártam
volna, hogy II. Vilmos "békegalambbá"
maszkírozását is helyreigazítod. Az igaz, hogy
nem akart egy nagy háború kirobbantójaként
bekerülni a történelemkönyvekbe, ezért inkább
nyomást gyakorolt Ferenc Józsefre, hogy a
háború indítását tegye meg helyette. II.
Vilmos nélkül nemigen tört volna ki az I.
világháború, vagy legalábbis nem akkor és nem
úgy. Még egy megjegyzés: A gyarmati háborúk
nem azonos súlyúak az európai nagyhatalmak
közvetlen összecsapásaival. Európa legbékésebb
nagyhatalma amúgy a Monarchia volt (Neki volt
a legkisebb hadserege és nem készült háborúra,
ellentétben a németekkel és az oroszokkal) Üdv</div>
<div
id="gmail-m_3694350216551726688gmail-m_4035019284913933697DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank"
moz-do-not-send="true"><img alt=""
moz-do-not-send="true" width="46"
height="29"></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch
Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2020. márc. 4., Sze,
21:07):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Kedves Lista !</p>
<p>Akkor renoncot jelentek be magam ellen
.Lajos és Fia hatalmas munkával
kiderítette ,hogy I. Ferenc József
másképp írva Franz Joseph I. -t is
jelölték 1913-ban Béke Nobel Díjra.</p>
<p>Így Lajos ,lett a találós kérdés
nyertese és ha egyszer összefutok
Lajossal ,mondjuk egy Emőke
rendezvényen,kap is tőlem egy 1:32
méretarányú ,kicsit már hajlott hátú
,gyönyörűen kifestett ólomkatona Ferenc
Jóskát.Gratulálok ezzel is gazdagodtunk
örülök az eredménynek.</p>
<p>Viszont az kiderült hogy ezzel szemben
Wili nincs rajta az 1913-s jelöltek
listáján bár ezt az információt egy
magyar történésztől halottam de így most
nekilátok némi forrás kutatásnak .</p>
<p>Az 1913-s Nobel díj jelölés felül írja
azt hogy 1913-ban II.Vilmosnak volt a
25. uralkodási évfordulója és valóban
róla írtak a pesti lapok elismerően a
békéért tette faradozásaiért.Ezért
fogadom el Lajost nyertesnek.Vilmos a
34. kassai gyalogezrednek az ezred
tulajdonosa volt így az üdvözlő újság
cikkek ezzel is kapcsolatba hozták
,mikor Magyarországon járt Vilmos
gyönyörű magyar tábornoki öltözéket
csináltatott magának .A magyar tábornoki
öltözet gyakorlatilag egy piros,
kucsmás huszár egyenruha.<br>
</p>
<p>Amit írtam II. Vilmosról az persze igaz
ő valóban irtózott attól ,hogy egy nagy
háború kirobbantója legyen a háború
végén még is alig úszta meg ,hogy
háborús bűnösként fel ne akasszák .Ha
lesz időm erről a történetről még írok
de most Ferenc Jóska közbe szólt . Ez
tényleg izgalmasan alakuló találós
kérdés lett.</p>
<p>Üdv. Mindenkinek Egon.<br>
</p>
<div>2020.03.02. 21:25 keltezéssel,
Reinisch Egon írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<p>Kedves Lajos és kedves Lista !</p>
<p>Ez nem volt könnyű . Köszönöm az
igyekezetet Lajosnak ,tényleg lehetne
Ferenc József hiszen ő például saját
vezérkari főnökét , magyarosan írva
Hötzendorfi Conradot amikor az
Olaszország vagy Szerbia lerohanását
javasolta mindig úgy szerelte le
,1914-ben a szarajevói merénylet előtt
állítólag tizenháromszor,hogy az
Osztrák-Magyar Birodalom(ez nem elírás
közös monarchiánk egyik hivatalos neve
ez volt) nem indít agresszív
háborút.Sajnos a merénylet után már
nem volt ilyen következetes Ferenc
Jóska.Azonban ha Bosznia-Hercegovinába
indított hadjáratot nem is számítjuk
háborúnak (pedig csúnya háború lett
!)az 1859 -es szárd-francia-osztrák
háborúban amiből a solferinói Habsburg
csatavesztés lett (ahol jó pár
magyar sorezred vérzett ) Ferenc
József üzent hadat.</p>
<p>Tehát uralkodónk nem más mint aki
minden súlyos háborútól irtózott II.
Vilmos .Hihetetlen ugye, mást sem
tanultunk róla eddig mint ennek az
ellenkezőjét?</p>
<p>Szerencsére az Nagy Háború 100 éves
évfordulói kapcsán tartott történész
konferenciákon már részlegesen
tisztázták a császári Németország
első világháború előtti szerepét és
alapvetően megállapították hogy a
császári Németország kormányzatának
egyszerűen nem voltak hadicéljai 1914
előtt és semmiképpen sem akarta a
Világ gyarmatainak újra felosztását
háború kirobbantásával elérni.1913-ban
a német külügyminisztérium által
támogatott lapban megjelent egy cikk
amelynek címe így szólt "Deutsche
Weltpolitik und kein Krieg "ez nem egy
álságos félrevezetés volt hanem II.
Vilmos és a német kormányzat valóságos
politikája.Igaz hogy Németország
helyett követelt a nap alatt és Vilmos
birodalma érdekeit hatalmas
kardcsörtetéssel és gyakran
szerencsétlen nyilatkozatokkal
képviselte de mindig visszavonult
amikor a válság fegyveres konfliktussá
alakult volna , például úgy hogy
tárgyalásos útra terelte a válságot a
Balkán válságok alatt arra is volt
példa ,hogy az Osztrák- Magyar
Monarchiát kifejezetten visszatartotta
a hadüzenettől.</p>
<p>Ezt a kortársak még tudták (később ez
elfelejtődött ) ezért írta a Pesti
Hírlap 1913-ban"még idegen népek se
tagadhatják meg tőle a koszorút
,hogy életét a békének szentelte""</p>
<p>1913 volt II. Vilmos uralkodásának 25
.k évfordulója mialatt a császár
egyetlen háborút sem indított ,ez
alatt a britek 10 a franciák 5 az
oroszok 7 háborút indítottak az USA
egy hatalmas tengeri- szárazföldi
hadjárat sorozattal lenyúlta a maradék
spanyol gyarmatokat és Olaszország
elháborúzta Líbiát(1911 ) az török
szultántól stb.De azért mert Wili
szerette a parádékat és mindig
Pickelhaube-ban vagy tengernagyi
egyenruhában jelent meg őt és az
országát nevezte ki a vele szemben
ellenséges közvélemény militaristának.</p>
<p>1913 Tirpitz admirális bár fájó
szívvel de bejelentette a német flotta
program erőltetett ütemét egyszer s
mindenkorra leállították ,a
csatacirkálók és csatahajók építését
nem erőltetik tovább csak az
angol-német hajók eddigi arányát
igyekeznek fenntartani ,ugyan akkor
II. Vilmos bejelentette a Bagdad vasút
ügyben amelynek német koncessziós
építése az iraki olajmezők felé
haladt a török olaj kút koncessziók
felét a hajlandók átadni Angliának
szintén ugyan ekkor hogy a cárt se
irritálja Wili (aki gyakran nevezte
II: Miklós unokatestvérét Nikinek)
szintén bejelentette a Német
Nagyvezérkar hogy a törökországi német
katonai misszió hatáskörét úgy
csökkentik ahogy az már megfelel az
angol és orosz követeléseknek.Mindezek
miatt 1913-ra jelentős enyhülés
következett be elsősorban Nagy
Britannia és Németország között
annyira ,hogy pont 1914-ben már
kevesen számítottak háborúra .</p>
<p>Innen foly.köv . még néhány
részlettel.</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<div>2020.03.02. 15:39 keltezéssel,
Lajos dr Ván írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">A megfejtés : FERENC
JÓZSEF uralkodó, Jó sokat kellett
nézelődni. Áldás, Békesség: dr Ván
Lajos listatag.<br>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch
Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2020. febr.
29., Szo, 11:15):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Örülök Emőke ,hogy találós
-kód-hatok.</p>
<p>Kicsit persze célzatosak a
kérdéseim igyekszem olyanokat
kérdezni amik szembe mennek
azoknak a nem igazán megfelelő
történelmi beidegződéseknek
amik elfedik a
valóságot.Ráadásul a Listán
jeles történészek is vannak
akik mindig kontrollálhatják
nem írok-e hülyeséget .Most
kifejezetten ilyen téma lesz :</p>
<p>A találós kérdés :Ki volt az
az uralkodó vagy államfő akit
a magyar újságok nagy része a
béke apostolaként üdvözölt
1913-ban és egy amerikai
akadémia oktatói kara béke
Nobel díjra jelölte szintén
1913-ban.Valóban ő volt az aki
minden háborús veszéllyel járó
konfliktusból időben kihátrált
bár megpróbálta országának
érdekeit markánsan képviselni
és egyszer egy egészen
egyoldalú lépést tett a
fegyverzet növelés
leállításával kapcsolatban és
aktív időszakában egyetlen
háborút sem kezdeményeztet
vagy indított(bár csapatai
néhány konfliktusban részt
vettek de ezeknek nem Ő volt
a kezdeményezője ) .</p>
<p>Határ idő :hétfő 20 óra.<br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2020.02.29. 9:06
keltezéssel, Emoke Greschik
írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>Kedves Egon!<br>
</div>
<div>Szerintem sokan várják
a találós kérdéseidet!</div>
<div>Kérjük, ne lankadj!<br>
</div>
<div>Szeretettel,</div>
<div>a Lista, Emőke<br>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
<div
id="gmail-m_3694350216551726688gmail-m_4035019284913933697gmail-m_4562804982673716261gmail-m_664302252315297326gmail-m_6593633277650464965DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<br>
<hr>
<table>
<tbody>
<tr>
<td> <a
href="https://www.avast.com/antivirus"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">
<img alt="Avast
logo"
moz-do-not-send="true">
</a> </td>
<td>
<p> Ezt az e-mailt az
Avast víruskereső
szoftver
átvizsgálta. <br>
<a
href="https://www.avast.com/antivirus"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.avast.com</a>
</p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br>
<a
href="#m_3694350216551726688_m_4035019284913933697_m_4562804982673716261_m_664302252315297326_m_6593633277650464965_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"
width="1" height="1"
moz-do-not-send="true"> </a></div>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>