<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Igen Scutariban 1913.ban már nemzetközi egyezmény alapján már
nemzetközi rendfenetartó csapatok állomásoztak ,köztük
osztrák-,agyar tengerészgyalogosok ,1914 májusában egy vélt vagy
valós újabb montenegrói csapat összevonásra reagált úgy a
monarchia közös miniszter tanácsa ,hogy felmerült egy Montenegró
elleni részleges mozgósítás de ebből nem lett semmi mert a
Montenegróiak visszakoztak.</p>
<p>De köszönöm a kiegészítésedet az tényleg mindegy hogy elvont béke
politika vagy érdekek mentén zajló politikát alkalmaztak a németek
a Balkánon ,mindenesetre nem növelték a válságokat.Pedig 1905 után
ezt még évekig megtehették volna hiszen az 1905 -s japánokkal
szembeni vesztes háború és forradalom miatt a cári Oroszország
hosszú ideig a padlón volt.</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2020.03.05. 21:56 keltezéssel, László
Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAKHZGKx37wpL==er7bYXni11+ujdPtcuTo9+Ly6dja-LPvYLzg@mail.gmail.com">
<div dir="ltr">Kedves Egon! A Szcutari válság 1913-ban volt. A
Balkán félsziget ellenörzéséért a török birodalom gyengülésével
párhuzamosan a török birodalom örökségéért már legalább az orosz
török háború óta folyik a harc. A keleti részeket az oroszok
vonták ellenőrzésük alá, míg Bosznia-Hercegovinát a Monarchia.
(1908-ban ezt annektálják is) A Balkán háborúkban már új
szereplők is színre léptek a területek újrafelosztásáért. A
Monarchiának elemi biztonsági érdeke volt, hogy a Balkánon senki
se, de különösen Oroszország ne fenyegesse. Ehhez a kis
államokkal szemben általában nem kellett erőszakhoz folyamodnia,
lévén nagyhatalomként elég volt fenyegetőznie. A Szkutari válság
is erről szól. A németeknek addig, amig esély mutatkozott
megegyezni és szövetséget kötni Oroszországgal addig nem volt
érdeke támogatni a Monarchia szükségképpen orosz ellenes balkáni
törekvéseit. Ez magyarázza, hogy igyekeztek visszafogni a
Monarchiát és nem valami elvont békepolitika. </div>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img alt=""
moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu" moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2020. márc. 5., Cs, 20:10):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Gondosan elolvastam amit írtál az teljesen az teljesen
rendben van, hogy a háború végén teljes kényszerből IV.
Károly aláírta Spaban a Mitteleurópa-tervet és ezzel
véglegesen a Császári Németországhoz láncolta a K. u. K.
Monarchia sorsát .</p>
<p>De az teljesen ismeretlen a magyar közvélemény előtt hogy
a Monarchiánk 1908 -tól Bosznia-Hercegovina annektálása
után igen harciasan lépett föl a Balkánon a megszaporodó
szerb provokációk és a Balkán háborúk hatásai
miatt..1912-13 -ban a Monarchia semmi áron nem akarta
elfogadni a szerb hódításokat és többször elrendelte a
részleges mozgósítást ezek összességében elképesztő 390
millió koronát tettek ki ami lényegében megfelelt egy év
teljes katonai költségvetésének . Ekkoriban az úgynevezett
béke párt két vezető alakja Ferenc Ferdinánd trónörökös és
a magyar miniszterelnök Tisza István volt. 1912-ben
azonban Tisza István is ingadozni kezdett a szerb
provokációk miatt ,és Ferenc Ferdinánd 1912 december 11. a
Schönbrunni kastélyban tartott megbeszélésen ahol Ferenc
József és magas rangú katona tisztek voltak jelen lassan
kezdte feladni a béke iránti elkötelezettségét.<br>
</p>
<p>Ekkor kifejezetten azért nem lett nagyobb háború mert II.
Vilmos elkezdett egyeztetni Szent Pétervárral vagy is II.
Miklóssal és szó szerint azt üzente Ferenc Jóskának ,hogy
álljanak le és fogadják el a szerbek hódításait . Bécsben
ettől mindenki elképedt de II. Vilmos kihúzta a szönyeget
a monarchia agresszívebb politikája alól.</p>
<p>Mindez megismétlődött 1914 májusában amikor az Osztrák -
Magyar Monarchia döntéshozói felháborodtak a Scutari
elleni Montenegrói támadás miatt .Vili megint fékező
magatartást tanúsított . <br>
</p>
<p>Végül II. Vilmos a szarajevói merénylet után egyszerűen
attól tartott,hogy az Osztrák-magyar Monarchia a
támogatása hiányában fellazítja a szövetséget a császári
Németországgal és Anglia vagy Franciaország irányába kezd
kapcsolatokat kezdeni.Itt hozzá kell tennem ,hogy a
nagyhatalmak a cári Oroszország kivételével a merénylet
utáni napokban még szimpatizáltak az Osztrák-Magyar
Monarchiával tehát ha ezúttal egy gyors és rendkívül
korlátozott katonai akciót hajt végre a monarchia mondjuk
csak Belgrád elfoglalásával akkor lehet,hogy nincs világ
háború ,de a monarchia döntéshozói pont Vilmos előző
magatartása miatt nem mertek nélküle dönteni.<br>
</p>
<p>Amit leírtam az gondolom DÖBBENETESEN ÚJ ,de ezeknek a
tényeknek egyes részletei régebben is ismertek voltak csak
kevesen voltak hajlandók a maguk valóságában összerakni
,mert akkor egy kedvezőbb kép alakult volna ki a háborús
agresszornak és bűnösnek kinyilvánított II.Vilmosról.</p>
<p>Az egész dologban az legelképesztőbb ,hogy egyetlen ember
volt aki megfékezhette volna az Osztrák-Magyar Monarchia
közös miniszter tanácsát a szerbeknek átadandó hadüzenet
ügyében 1914-ben de pont őt lőtték le mert ez Ferenc
Ferdinánd volt a béke legelkötelezettebb híve és így Tisza
István egyedül maradt.Ferenc Ferdinándot ugye utálnunk
kell hiszen magyar gyűlölő volt és a Magyar Királyság
feldarabolását tervezte de ő volt az egyetlen aki teljesen
jól látta azt ,hogy egy nagy háború az végez a
monarchiákkal és mint tudjuk számukra is katasztrófális
lett.<br>
</p>
<p>Legközelebb megírom ,mert most már itt az ideje,hogy
hogyan tévedett háromszor Dragutin Dimitrijevic vezérkari
ezredes és ,hogy járult hozzá ezzel a világháború
kitöréséhez.<br>
</p>
<p>Ez számomra volt egy évtizedekig tartó találós kérdés és
csak mostanában találtam rá megoldást .TEHÁT JÖN EGY
MEGVÁLASZOLT TALÁLÓS KÉRDÉS.</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2020.03.05. 18:31 keltezéssel, László Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Elfogadom, hogy lehet úgy is
magyarázni a történteket ahogy te interpretáltad. Több
dolog azonban nyilvánvalóan árnyalja a dolgokat. Ha a
potenciális ellenség túlerőben van úgy nemigen érdemes a
frontális megtámadásukról gondolkodni. Ugyanakkor nem
feltétlenül a békevágy bizonyítéka ha a németek nem
ilyen háborúban gondolkodtak. A németek azonban
kétségtelenül valamilyen módon borítani szerették volna
a számukra kedvezőtlen európai
politikai-gazdasági státus quo-t. Elsősorban persze
diplomáciával, illetve szövetségi politikával, aztán
provokációkkal (az ellenség támadásának
kiprovokálásával) és csak végső soron az általad is
említett Schliffen terv végrehajtásával. Igazad van
abban, hogy ez nem feltétlenül Vilmos felelőssége,
hiszen korántsem abszolút hatalmú uralkodóról van szó.
Vilmos csak reprezentálta a mögötte álló német
burzsoázia, ill a porosz politikai elit törekvéseit (az,
hogy személyesen mennyire értett ezzel egyet az
lényegtelen.) A Monarchiában csak nagyon kevesen
fontolgattak Szarajevó előtt egy Szerbia elleni háborút.
Magyarország (és paradox módon Ferenc József) tudtommal
kifejezetten ellenezte. A háború azért tört ki, mert a
szövetségi rendszerek az oroszok Antant melletti
elköteleződése miatt rosszul alakultak a németek
számára, A német birodalom nemhogy nem kapott
lehetőséget a gyarmati terjeszkedés ügyében, de a teljes
európai elszigetelődés fenyegette. A háború mint tudjuk
nem más, mint a diplomácia folytatása más eszközökkel.
Németországnak ilyen helyzetben elemi érdeke volt a
Monarchia maga mellé láncolása. A Monarchia Szerbia
elleni háborúja nyújtotta a németek számára azt az
eszközt, amivel a Monarchiát teljesen a német érdekek
szolgálatába lehetett állítani. Másképpen fogalmazva a
Monarchia, a birodalmi presztizs-szempontokból indított
háborúval olyan zsákutcába manöverezte magát ahonnét már
csak a németeknek történő
alárendelődéssel kecmereghetett volna ki. Tudjuk, hogy
ez nem sikerült. A két virtuálisan összeláncolt
birodalom együtt bukott el. Ennek a német szövetségnek
óriási szerepe volt abban, hogy az Antant végül
elhatározta a Monarchia feldarabolását. Úgy ítélték meg,
hogy a Monarchia nem képes német ellenes politikát
folytatni, márpedig nem szerették volna, hogy egy ilyen
veszélyes hatalmi tömb maradjon Európa közepén. Üdv
</div>
<div
id="gmail-m_3694350216551726688DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
alt="" moz-do-not-send="true" width="46"
height="29"></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2020. márc. 5., Cs, 9:32):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Természetesen nem lehet elvárni ,hogy a
történészek egy kérdésben teljesen egyetértsenek
,de mostanában jelentős szemlélet változás zajlott
le a témával kapcsolatban és kialakult egy olyan
vélemény,hogy sem a császári Németország sem a K.
u K. monarchia nem készült háborúra a szarajevói
merénylet előttig.Ennek a legmarkánsabb
képviselője jelenleg Christopher Clark aki rekord
mennyiségű diplomáciai iratot dolgozott fel és
bebizonyította hogy Németországnak a jelentős
kardcsörtetéses érdekképviselet ellenére nem
voltak háborús céljai Európában még egyszer
hangsúlyozom a háború kitöréséig..Abban igazad van
,hogy Hoyos gróf egy biankó csekket kapott
Wilitől de ez már egy másik történet.Hoyos sajnos
átverte Wilit hiszen azt állította hamisan, hogy a
közös miniszter tanács mindenre elszánt ezért
élete végéig bántotta a lelkiismerete.<br>
</p>
<p>Fritz Fischer azzal verte át a közvéleményt,hogy
a német hódító célokat megfogalmazó iratok
feldolgozásánál nem hangsúlyozta ki ,hogy ezeket
1914 szemtérbérétől fogalmazta meg a német
kormányzat tehát ezek nem a háború előtti célok.</p>
<p>Hogy kicsit magunk ellen beszéljek: a K. u. K.
monarchia döntéshozói viszont az Obrenovics-
Karagyorgyevics váltás után többször tervezték
Szerbia lerohanását némileg érthetően hiszen
hatalmas szerb szeparatista igazgatás volt
ellenünk.Ebből azért nem lett háború 1914 előtt
mert II. Vilmos ezeket az akciókat még nem
támogatta ,tehát önmagában igaz az amit írtál Wili
támogatása nélkül Ferenc Jóska nem mert
megindulni.<br>
</p>
<p>Tehát bár "béke galambbá " nem kívánom
maszkírozni a militáns megjelenésű II. Vilmost de
azt állítom és ebben a legújabb kutatásokra
támaszkodok(bár támaszkodhatnék régiekre is pl.
Pilch Jenőre is csak ő még egy csomó iratot nem
ismert ) hogy II. Vilmos és a civil kormányzata
nem tervezett európai háborút. A német
nagyvezérkar valóban előjött a preventív háború
ötletével(lásd a szerencsétlen Schliffen tervet )
hiszen a 42 milliós francia ország akkora
békelétszámú haderőt tartott fent mint a 70
milliós császári Németország és a orosz cári
haderő békelétszáma nagyobb volt mint Németország
és az Osztrák-Magyar Monarchia béke létszáma
együttvéve.Így tehát a Német nagyvezérkar egyre
idegesebb l de civil kormányzat és meg Wili
kordában tartotta őket egészen az orosz általános
mozgósítás pillanatáig.</p>
<p>Az igaz ,hogy Vilmos támogatása nélkül a K. u K.
közös minisztertanács nem merte volna a
demarsot(mindig ultimátumnak írják de nem az volt
) átadni Szerbiának de itt sem az történt ,hogy
Vilmos belehajszolta a Monarchiát a háborúba hanem
sajnos ,az hogy ezúttal II. Vilmos elfogadta és
támogatta az Osztrák -Monarchia kemény
fellépését,hihetetlen módon azért mert Vilmos és
szűkebb környezete Thobald von Bhetmann Holweg b.
kancellár úgy gondolta az oroszok ezúttal is
elnézik Szerbia megfenyítését.<br>
</p>
<p>Én megértem ,hogy ez teljesen más mint az eddigi
felfogás de erről szóltak az elmúlt évek
konferenciái és az új publikációk a témával
kapcsolatban.</p>
<p>Azt hiszen erről még lesz eszmecsere,de ez
remélem hasznos lesz.<br>
</p>
<p>Üdv . Egon<br>
</p>
<div>2020.03.04. 21:35 keltezéssel, László Baják
írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves Egon! Én azért vártam volna,
hogy II. Vilmos "békegalambbá" maszkírozását is
helyreigazítod. Az igaz, hogy nem akart egy nagy
háború kirobbantójaként bekerülni a
történelemkönyvekbe, ezért inkább nyomást
gyakorolt Ferenc Józsefre, hogy a háború
indítását tegye meg helyette. II. Vilmos
nélkül nemigen tört volna ki az I. világháború,
vagy legalábbis nem akkor és nem úgy. Még egy
megjegyzés: A gyarmati háborúk nem azonos
súlyúak az európai nagyhatalmak közvetlen
összecsapásaival. Európa legbékésebb nagyhatalma
amúgy a Monarchia volt (Neki volt a legkisebb
hadserege és nem készült háborúra, ellentétben a
németekkel és az oroszokkal) Üdv</div>
<div
id="gmail-m_3694350216551726688gmail-m_4035019284913933697DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table>
<tbody>
<tr>
<td><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
alt="" moz-do-not-send="true"
width="46" height="29"></a></td>
<td>Mentes a vírusoktól. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon
<<a href="mailto:reinisch@t-online.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2020. márc. 4., Sze,
21:07):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Kedves Lista !</p>
<p>Akkor renoncot jelentek be magam ellen
.Lajos és Fia hatalmas munkával
kiderítette ,hogy I. Ferenc József másképp
írva Franz Joseph I. -t is jelölték
1913-ban Béke Nobel Díjra.</p>
<p>Így Lajos ,lett a találós kérdés nyertese
és ha egyszer összefutok Lajossal ,mondjuk
egy Emőke rendezvényen,kap is tőlem egy
1:32 méretarányú ,kicsit már hajlott hátú
,gyönyörűen kifestett ólomkatona Ferenc
Jóskát.Gratulálok ezzel is gazdagodtunk
örülök az eredménynek.</p>
<p>Viszont az kiderült hogy ezzel szemben
Wili nincs rajta az 1913-s jelöltek
listáján bár ezt az információt egy magyar
történésztől halottam de így most
nekilátok némi forrás kutatásnak .</p>
<p>Az 1913-s Nobel díj jelölés felül írja
azt hogy 1913-ban II.Vilmosnak volt a
25. uralkodási évfordulója és valóban róla
írtak a pesti lapok elismerően a békéért
tette faradozásaiért.Ezért fogadom el
Lajost nyertesnek.Vilmos a 34. kassai
gyalogezrednek az ezred tulajdonosa volt
így az üdvözlő újság cikkek ezzel is
kapcsolatba hozták ,mikor Magyarországon
járt Vilmos gyönyörű magyar tábornoki
öltözéket csináltatott magának .A magyar
tábornoki öltözet gyakorlatilag egy
piros, kucsmás huszár egyenruha.<br>
</p>
<p>Amit írtam II. Vilmosról az persze igaz ő
valóban irtózott attól ,hogy egy nagy
háború kirobbantója legyen a háború végén
még is alig úszta meg ,hogy háborús
bűnösként fel ne akasszák .Ha lesz időm
erről a történetről még írok de most
Ferenc Jóska közbe szólt . Ez tényleg
izgalmasan alakuló találós kérdés lett.</p>
<p>Üdv. Mindenkinek Egon.<br>
</p>
<div>2020.03.02. 21:25 keltezéssel, Reinisch
Egon írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<p>Kedves Lajos és kedves Lista !</p>
<p>Ez nem volt könnyű . Köszönöm az
igyekezetet Lajosnak ,tényleg lehetne
Ferenc József hiszen ő például saját
vezérkari főnökét , magyarosan írva
Hötzendorfi Conradot amikor az
Olaszország vagy Szerbia lerohanását
javasolta mindig úgy szerelte le
,1914-ben a szarajevói merénylet előtt
állítólag tizenháromszor,hogy az
Osztrák-Magyar Birodalom(ez nem elírás
közös monarchiánk egyik hivatalos neve
ez volt) nem indít agresszív
háborút.Sajnos a merénylet után már nem
volt ilyen következetes Ferenc
Jóska.Azonban ha Bosznia-Hercegovinába
indított hadjáratot nem is számítjuk
háborúnak (pedig csúnya háború lett !)az
1859 -es szárd-francia-osztrák háborúban
amiből a solferinói Habsburg
csatavesztés lett (ahol jó pár magyar
sorezred vérzett ) Ferenc József üzent
hadat.</p>
<p>Tehát uralkodónk nem más mint aki
minden súlyos háborútól irtózott II.
Vilmos .Hihetetlen ugye, mást sem
tanultunk róla eddig mint ennek az
ellenkezőjét?</p>
<p>Szerencsére az Nagy Háború 100 éves
évfordulói kapcsán tartott történész
konferenciákon már részlegesen
tisztázták a császári Németország első
világháború előtti szerepét és
alapvetően megállapították hogy a
császári Németország kormányzatának
egyszerűen nem voltak hadicéljai 1914
előtt és semmiképpen sem akarta a Világ
gyarmatainak újra felosztását háború
kirobbantásával elérni.1913-ban a német
külügyminisztérium által támogatott
lapban megjelent egy cikk amelynek címe
így szólt "Deutsche Weltpolitik und kein
Krieg "ez nem egy álságos félrevezetés
volt hanem II. Vilmos és a német
kormányzat valóságos politikája.Igaz
hogy Németország helyett követelt a nap
alatt és Vilmos birodalma érdekeit
hatalmas kardcsörtetéssel és gyakran
szerencsétlen nyilatkozatokkal
képviselte de mindig visszavonult amikor
a válság fegyveres konfliktussá alakult
volna , például úgy hogy tárgyalásos
útra terelte a válságot a Balkán
válságok alatt arra is volt példa
,hogy az Osztrák- Magyar Monarchiát
kifejezetten visszatartotta a
hadüzenettől.</p>
<p>Ezt a kortársak még tudták (később ez
elfelejtődött ) ezért írta a Pesti
Hírlap 1913-ban"még idegen népek se
tagadhatják meg tőle a koszorút ,hogy
életét a békének szentelte""</p>
<p>1913 volt II. Vilmos uralkodásának 25
.k évfordulója mialatt a császár
egyetlen háborút sem indított ,ez alatt
a britek 10 a franciák 5 az oroszok 7
háborút indítottak az USA egy hatalmas
tengeri- szárazföldi hadjárat sorozattal
lenyúlta a maradék spanyol gyarmatokat
és Olaszország elháborúzta Líbiát(1911 )
az török szultántól stb.De azért mert
Wili szerette a parádékat és mindig
Pickelhaube-ban vagy tengernagyi
egyenruhában jelent meg őt és az
országát nevezte ki a vele szemben
ellenséges közvélemény militaristának.</p>
<p>1913 Tirpitz admirális bár fájó szívvel
de bejelentette a német flotta program
erőltetett ütemét egyszer s mindenkorra
leállították ,a csatacirkálók és
csatahajók építését nem erőltetik tovább
csak az angol-német hajók eddigi arányát
igyekeznek fenntartani ,ugyan akkor II.
Vilmos bejelentette a Bagdad vasút
ügyben amelynek német koncessziós
építése az iraki olajmezők felé haladt
a török olaj kút koncessziók felét a
hajlandók átadni Angliának szintén
ugyan ekkor hogy a cárt se irritálja
Wili (aki gyakran nevezte II: Miklós
unokatestvérét Nikinek) szintén
bejelentette a Német Nagyvezérkar hogy a
törökországi német katonai misszió
hatáskörét úgy csökkentik ahogy az már
megfelel az angol és orosz
követeléseknek.Mindezek miatt 1913-ra
jelentős enyhülés következett be
elsősorban Nagy Britannia és
Németország között annyira ,hogy pont
1914-ben már kevesen számítottak
háborúra .</p>
<p>Innen foly.köv . még néhány részlettel.</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<div>2020.03.02. 15:39 keltezéssel, Lajos
dr Ván írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">A megfejtés : FERENC
JÓZSEF uralkodó, Jó sokat kellett
nézelődni. Áldás, Békesség: dr Ván
Lajos listatag.<br>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch
Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2020. febr. 29.,
Szo, 11:15):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Örülök Emőke ,hogy találós
-kód-hatok.</p>
<p>Kicsit persze célzatosak a
kérdéseim igyekszem olyanokat
kérdezni amik szembe mennek
azoknak a nem igazán megfelelő
történelmi beidegződéseknek amik
elfedik a valóságot.Ráadásul a
Listán jeles történészek is
vannak akik mindig
kontrollálhatják nem írok-e
hülyeséget .Most kifejezetten
ilyen téma lesz :</p>
<p>A találós kérdés :Ki volt az az
uralkodó vagy államfő akit a
magyar újságok nagy része a
béke apostolaként üdvözölt
1913-ban és egy amerikai
akadémia oktatói kara béke Nobel
díjra jelölte szintén
1913-ban.Valóban ő volt az aki
minden háborús veszéllyel járó
konfliktusból időben kihátrált
bár megpróbálta országának
érdekeit markánsan képviselni
és egyszer egy egészen egyoldalú
lépést tett a fegyverzet növelés
leállításával kapcsolatban és
aktív időszakában egyetlen
háborút sem kezdeményeztet vagy
indított(bár csapatai néhány
konfliktusban részt vettek de
ezeknek nem Ő volt a
kezdeményezője ) .</p>
<p>Határ idő :hétfő 20 óra.<br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2020.02.29. 9:06 keltezéssel,
Emoke Greschik írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>Kedves Egon!<br>
</div>
<div>Szerintem sokan várják a
találós kérdéseidet!</div>
<div>Kérjük, ne lankadj!<br>
</div>
<div>Szeretettel,</div>
<div>a Lista, Emőke<br>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
<div
id="gmail-m_3694350216551726688gmail-m_4035019284913933697gmail-m_4562804982673716261gmail-m_664302252315297326gmail-m_6593633277650464965DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<br>
<hr>
<table>
<tbody>
<tr>
<td> <a
href="https://www.avast.com/antivirus"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">
<img alt="Avast logo"
moz-do-not-send="true"> </a> </td>
<td>
<p> Ezt az e-mailt az
Avast víruskereső
szoftver átvizsgálta.
<br>
<a
href="https://www.avast.com/antivirus"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.avast.com</a>
</p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br>
<a
href="#m_3694350216551726688_m_4035019284913933697_m_4562804982673716261_m_664302252315297326_m_6593633277650464965_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"
width="1" height="1"
moz-do-not-send="true"> </a></div>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>