<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Kedves Júlia !</p>
    <p>Ez az összefoglaló pont azért érdekes mert azoknak a 
      visszaéléseknek a  lehetőségét csökkenti vagy szünteti meg amire
      1215 .előtt előfordult. <br>
    </p>
    <p>De még egyszer leírom :neveléssel és a belső lelki tartalmak
      elmagyarázásával és példamutatással el lehet érni hogy nem csak a
      puszta szabályozás biztosítsa az Istennek tetsző életet vagy is a
      minőségi életet.</p>
    <p>A katekézist egyébként mindenkinek javaslom igen értelmesen és
      közérthetően van megfogalmazva.Például keresztény ember háborúban
      követendő magatartása erősen kapcsolódik a HÁGAI és GENFI
      konvenciókhoz így keresztény katonának nem kell ellentmondásokkal
      megküzdenie.<br>
    </p>
    <p>Üdv. Egon<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">2020.02.16. 12:38 keltezéssel, Júlia
      Oláh írta:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAKbcS04a9BVL-_MMA_8pfN4tYfM=gx0v8OUt2Vist=uN9psjzw@mail.gmail.com">
      <div dir="auto">
        <div>Sziasztok!
          <div dir="auto"><br>
          </div>
          <div dir="auto">A 3. ponthoz: a Kat. Katekézis szerint a
            házasság szentségét a mai napig a felek szolgáltatják ki
            egymásnak, de az Egyház képviselőinek jelenléte szükséges
            'rendes körülmények között'. </div>
          <div dir="auto"><br>
          </div>
          <div dir="auto">
            <p><a
                name="m_-2509194909974686960_m_-6953486911901447968_K1623"
                rel="noreferrer noreferrer" moz-do-not-send="true"><b>1623 </b></a>A
              latin hagyomány szerint maguk a jegyesek mint Krisztus
              kegyelmének közvetítői szolgáltatják ki egymásnak a
              házasság szentségét, amikor az Egyház színe előtt
              kinyilvánítják házasságkötési szándékukat.<br>
            </p>
            <p>...</p>
            <p><a
                name="m_-2509194909974686960_m_-6953486911901447968_K1630"
                rel="noreferrer noreferrer" moz-do-not-send="true"><b>1630 </b></a>Az
              eskető pap vagy diákonus az Egyház nevében veszi ki a
              beleegyezést a jegyesektől és adja az Egyház áldását. Az
              Egyház hivatalos szolgájának jelenléte és a tanúk azt
              teszik láthatóvá, hogy a házasság egyházi életforma.</p>
            <p><a
                name="m_-2509194909974686960_m_-6953486911901447968_K1631"
                rel="noreferrer noreferrer" moz-do-not-send="true"><b>1631 </b></a>Ezért
              rendes körülmények között az Egyház egyházi formát követel
              híveitől a házasságkötéshez. <a
                href="https://archiv.katolikus.hu/kek/kek01601.html#J149"
name="m_-2509194909974686960_m_-6953486911901447968_JB149"
                rel="noreferrer noreferrer" target="_blank"
                moz-do-not-send="true">[149] </a>E rendelkezésnek több
              indoka van:</p>
            <ul>
              <li>a szentségi házasság liturgikus cselekmény, illő
                tehát, hogy az Egyház nyilvános liturgiájának keretében
                történjen;</li>
              <li>a házasságkötés egyházi életállapotba vezet be,
                jogokat és kötelességeket teremt az Egyházban a
                házastársak között és a gyermekek felé;</li>
              <li>mivel a házasság az Egyházban életállapot, a házasság
                megkötése felől bizonyossággal kell rendelkezni (ezért
                kötelező a tanúk jelenléte);</li>
              <li>a beleegyezés nyilvános jellege védi az egyszer
                kimondott "igen"-t és segíti hűséges megtartását.</li>
            </ul>
          </div>
          Juli<br>
          <br>
          <div class="gmail_quote">
            <div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
                href="mailto:reinisch@t-online.hu" rel="noreferrer
                noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
              ezt írta (időpont: 2020. febr. 16., Vas 9:40):<br>
            </div>
            <blockquote class="gmail_quote">Kedves Lista !<br>
              <br>
              Ahogy azt már néhányszor leírtam sokkal fegyelmezettebbek
              vagyunk sok <br>
              dologban annál mint ahogy azt régiek intézték a dolgaikat.<br>
              <br>
              <a href="http://1.az" rel="noreferrer noreferrer
                noreferrer noreferrer" target="_blank"
                moz-do-not-send="true">1.az</a> 1563 tridenti zsinatának
              döntése alapján kezdődött az egyházi <br>
              anyakönyvezés emiatt ezelőtt gyakorlatilag senkiről sem
              tudták pontosan <br>
              ,hogy hány éves ,kivéve a királyt.<br>
              <br>
              2. Az Egyház hihetetlen korán akár 12 éves kortól is
              engedélyezte a <br>
              házasságot ,így főuraknál egy bizottság döntötte el hogy
              elég érette e a <br>
              gyermek , az egyszerű embereknél ez "egyszerűbb "volt<br>
              <br>
              3.A házasság szentesítéséhez a kora középkorban nem
              kellett pap a <br>
              házasság szentségét a pár magának szolgáltatta ki<br>
              <br>
              4.  A látványosan nagyszámú visszaélések miatt csak a IV.
              lateráni 1215 <br>
              .-ben  zsinat írta elő a házasság kötelező kihirdetését a
              templomban de <br>
              a latin egyházban még mindig nem volt pap az esküvőn.Az
              esküvés ha jól <br>
              tudom magyar szokás másutt nem is esküvőnek hívják .A
              keleti egyház már <br>
              sokkal régebben előírta a papi jelenlétet.<br>
              <br>
              5.Bár 1215 .után már előfordult olyan régió ahol pap is
              jelen volt az <br>
              esküvőn ezt kötelezővé szintén az 1563 -s zsinat tette .<br>
              <br>
              A fentiek miatt a kis embereknek számtalan olyan
              visszaélésre volt <br>
              lehetőségük amik modern korunkban lehetetlenek ,ha nem
              voltak túl sokan <br>
              az esküvőn jelen bár (a kis közösségek figyelték tagjaikat
              ) a pár <br>
              szétvált és úgy csináltak mintha nem történt volna semmi.<br>
              <br>
              Angliában meg egyszerűen hihetetlen módszert alkalmaztak a
              megunt <br>
              hazásság megszüntetéséhez:a feleséget eladták a piacon
              ,ahol még meg is <br>
              ki is hirdették a asszony jó és rossz tulajdonságait a
              döbbenet az ,hogy <br>
              ebben az asszony is benne volt és csak olyan férfi vehette
              meg aki neki <br>
              is tetszett.Természetesen ezzel minden egyházi és világi
              szabályt <br>
              megszegtek de Angliában híresen nem tartották nyilván az
              embereket így <br>
              ez a módszer egy ideig ment. Még a 19. században is
              előfordult ilyen <br>
              eset de a hatóságok ekkor már vadásztak a piaci asszony
              vásárokra.<br>
              <br>
              Lehet ,hogy napjainkban végzetes erkölcs rombolás folyik
              Európában az <br>
              úgynevezett hamis emberi jogok kiterjesztésével
              kapcsolatban de azért a <br>
              régi keresztény Európában is meglepő módszerek fordultak
              elő.Nagyon <br>
              hosszú ideig tartott míg az Egyház tanítása hatni kezdett
              és mire  <br>
              valóban hatott addigra meg is kezdődött a lerombolása .<br>
              <br>
              Gábor említette a mai EVANGÉLIUMOT .Valóban igaza Gábornak
              pont erről a <br>
              témáról van szó.De az is benne van:"Ha igaz voltotok nem
              múlja felül az <br>
              írástudókat és a farizeusokét ,nem juthattok be a mennyek
              országában". <br>
              Vagyis jelen világunkban írástudóként(hiszen konzervatív
              keresztények  <br>
              vagyunk és rajtam kívül mindenki tud kifogástalanul írni )
              csak úgy <br>
              adhatjuk át a fiataloknak az Egyház törvényeit ha azt
              tartalommal <br>
              töltjük meg és ennél is fontosabb ,hogy mind ezt
              példaadással tegyük.<br>
              <br>
              Nem elég a hazásság felbonthatatlanságáról beszélni ,hanem
              arra kell <br>
              nevelni a fiatalságot hogy képesek legyenek jó és boldog
              házasságban <br>
              élni .Rettenetesen nehéz de nem lehetetlen.<br>
              <br>
              Üdv. Egon<br>
              <br>
              <br>
              <br>
              _______________________________________________<br>
              Grem mailing list<br>
              <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
                rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank"
                moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
              <a
                href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
                rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer"
                target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>