<div dir="ltr"><br><div>1.Az ókeresztény korban - 1-2. század - minden keresztény számára megfelelő/elegendő volt a Szentírás és a Szenthagyomány, főleg,mert még az emlékezet visszaért Jézus idejéig. Később,amint fölütötte fejét egy téves vagy annak gondolt nézet, igyekeztek erre válasz találni, illetve a kérdést jobban kidolgozni - ez a dogmák és a Hiszekegy megfogalmazásának Ideje. Jól írta Emőke az egyik levelében, hogy nem onnantól hitték,amit megfogalmaztak, hanem azért fogalmazták meg, mert az eretnekek/másként gondolkodók kételkedni kezdtek, vagy máshogy magyarázták. Tehát maga a hit nem változott, csak egyre jobban ki lett fejtve.</div><div><br></div><div>2. Szűz Mária nem "piszkálta" Jézust a kánai menyegzőn...talán föltűnt nektek, hogy a z "első" és a "csoda" között ott szerepel a "nyilvános"  szó. Nem akarok újabb vitát nyitni, csak egész röviden:Jézus Krisztus Isten fia volt, és ezt tudta is magáról, már 12 évesen is! Ismerve Isten irgalmát és Jézus szeretetét, egyáltalán nem biztos, hogy nem tett csodát korábban, amit a környezete persze "szerencsének", "jó sorsnak" fogott föl de Mária tudta, hogy Fia közbe tud lépni. Ezért a menyegzőn sem azt mondta, hogy "fiú, csinálj már valamit" , hanem csak csendesen felhívta a figyelmét egy tényre: "nincs borunk". ..</div><div><br></div><div>3. Márk 3.31-ben Mária nem akarja Jézust elcipelni (még a rokonok sem, de azok később már igen), hanem csak azt kérték, jelezzék Jézusnak, hogy itt vannak.  Jézus válasza meghökkentő, de nem bántó..és nem tudjuk, utána mi történt...szerintem a tanítás után biztos örömmel fordult Anyjához</div><div><br></div><div>4. A házasság megítélése Szt.Pál miatt volt sokáig "szükséges rossz", és idő kellett,amíg ez is kiforrt. Aztán voltak korok,amikor az általános erkölcstelenségek miatt újra a szüzesség/vezeklés eszméje került előtérbe - de lassan a szinus hullám kisimult. (Bocsánat a matematikai hasonlatért - de sok mindenben megfigyelhető ez a csökkenő tendenciájú föl-le hullámzás )</div><div>Üdv Zsóka</div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">gabszodt <<a href="mailto:gabszodt@gmail.com">gabszodt@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2020. febr. 15., Szo, 22:10):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><div>Jezus eredeti szavaibol csak keveset ismerunk pl. Abba, de a dogmakkal is</div><div>kicsit ovatosabban kell banni olyan szempontbol, hogy az Egyhaz ismeri a dogmafejlodes fogalmat, ami egy kicsit bonyolitja a helyzetet. </div><div><br></div><div>Nem volt dogma, de az okereszteny korban Mariat egy ideig nem tudtak hova tenni. Nagyobb, mint az apostolok vagy eppen lejjebb van? A Mark evangelium peldaul csak egyszer emliti a nevét, de felrottak kezdeti idokben Marianak, hogy miert piszkalta Jezust kanai mennyegzon, amikor Jezus maga is tudta, hogy mit kell tennie, illetve az is csak a Mark , vagyis a legkorabban irodott evangeliumban van, hogy Maria es rokonai el akartak cipelni Jezust tanitas kozben. Mate mar sokszor finomitja ezeket a jeleneteket vagy emlitest sem tesz rola. De ugyanigy a hazassag megitelese is 180 fokos fordulatot vett, mig Jeromos nagyon hazassagellenes volt, sot szamuzetesbe kuldtek a kortars szerzetest, aki peldaul a Szentharomsaghoz hasonlitotta a hazassagot, aXX. szazadban II. Janos Pal pedig eppen ezt tette. </div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div id="gmail-m_420101311632391370composer_signature"><div style="font-size:85%;color:rgb(87,87,87)" dir="auto">Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.</div></div><div><br></div><div style="font-size:100%;color:rgb(0,0,0)"><div>-------- Eredeti üzenet --------</div><div>Feladó: Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> </div><div>Dátum: 2020. 02. 15.  21:39  (GMT+01:00) </div><div>Címzett: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div><div>Tárgy: Re: [Grem] Sarah bíboros: "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás" </div><div><br></div></div><div dir="ltr">Jézus Krisztus szavai és a dogmák nem megváltoztathatóak.<br></div>
</div>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>