<div dir="ltr">Kedves Gyuszi!<div><br></div><div>1. Az "árnyékvilág"azért nem jó kifejezés,mert Isten a világ teremtése során minden nap "látta, hogy ez jó". Azaz Istennek tetsző dolog a világunk akkor is, ha az ősbűn sokat rontott rajta. De olyasmi,aminek örülni lehet,mint Isten ajándékának.</div><div><br></div><div>2. Aki nem hisz,az elkárhozik: ez így van a Szentírásban. De mi,emberek, nem tudjuk pontosan, hogy ezt a hitet Isten hogyan méri. Mert az is Isten állítása, hogy országában sok hely van: azaz azokat is odavárja,akiknek még nem hirdették a keresztény vallást. Hogy miként, az az Ő titka. </div><div><br></div><div>3. Nincs teljes kavarodás abban, hogy az Egyház megengedi a különélést olyan esetben,amikor a házassági együttélés nem tartható fönn (pl. gyerekek bántalmazása, gyerekek szexuális zaklatása, alkoholizmus miatti agresszivitás stb). Ezek nem vicces dolgok sajnos... nem hasonlíthatók a túrós buktához, már elnézést...</div><div>   </div><div>4. Igen, az egyházjog nem tud mindent lefedni, és ezért alapvető az, hogy mindig Krisztus tanítása áll az első helyen</div><div><br></div><div>Szeretettel Zsóka</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com">gy.greschik@teguec.com</a>> ezt írta (időpont: 2020. febr. 15., Szo, 8:56):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves Zsóka!<br>
<br>
1. <br>
Az „árnyékvilág,” „próbaidő” és hasonlü kifejezések a keresztény tanítás (erre vonatkozó) lényegére tapintanak.  Nem?  Ha nem, akkor miért nem?:<br>
<br>
Úgy vélem, talán azért szeretik egyesek kerülni a használatukat, mert az efféle szavak nem esnek jól, nem hangzanak jól az olyan fülnek, aki az anyagi-biolódiai világot, annak szépségét, ajándékait, stb. magában való értéknek tekinti.  Ahelyett, hogy azt hangsúlyoznák, hogy ez mind tényleg csak annyiban számít, amennyiben az utána következő dolgoknak az előszobája.  A kereszténység (Krisztus, egyház, egyházatyék, stb. stb.) mint az utóbbit tanítják.  A keresztény tanításnak az épp divatos, kívánatos gondolatsodrások szerinti fogalmi áthangolásához tartozó dolog pl. az „árnyékvilág” szó kerülése.<br>
<br>
Ha valaki a kereszténység összefüggésében kerüli az efféle kifejezéseket, és pl. annak a kimondását, hogy a kereszténység igenis azt állítja, hogy aki nem hisz, az elkárhozik, legfeljebb magát és hallgatóságát vezeti félre.  A keresztény tanítás ebben teljesen egyértelmű.  Nem kérdés.  Ez filozófiai lényegének része.  Régebben én is kerültem ezt a kifejezést, mert nem hangzott jól.  De butaság volt.<br>
<br>
2. <br>
Engem már a felvetés is meglep, hogy olyat írsz,  hogy az „egyházi törvénykönyv megengedi, hogy tarthatatlan, [...] házasság esetén a felek külön költözzenek”.  Az állítás igaz, de -- már elnézést -- teljes kavarodást sejtet.  Mondd, az egyházi tö9rvénykönyv pl. azt nem engedi meg, hogy „jó” házasság esetén külön éljenek a felek?  Vagy, hogy reggel túrós buktát egyek?<br>
<br>
Az egyházjog nem a zsidó hit vagy az iszlám, amik amellett, hogy a hitetleneknél való magasabb rendűségük megerősítésével vannak elfoglalva, kitöltik a teljes jogi struktúrájukat mindenféle előírással öltözködésre, táplálkozásra, az alacsonyabb rendű hitetlenekkel való érintkezés korlátozására, stb. vonatkozólag.  A kereszténység Krisztus szavai és azok félte őrzött értelnmezése szerint alapvetően arra figyel, Krisztus személyére hívja fel minden ember -- hívő, hitetlen -- figylemét és, a mindennapi élet szintjén pedig arra, hogy a hívők ne essenek abba kísártásbe, hogy az árnyékvilágnak a kelleténél nagyobb jelentőséget tulajdonítsanak.  Mert ha annál nagyobb jelentőséget tuilajdonítanának, veszélybe kerülnének.  A lelkük.<br>
<br>
Gyuszi<br>
<br>
On Sat, 15 Feb 2020, Erzsébet Becker wrote:<br>
<br>
> Date: Sat, 15 Feb 2020 07:56:43 +0100<br>
> From: Erzsébet Becker <<a href="mailto:zsokadoktor@gmail.com" target="_blank">zsokadoktor@gmail.com</a>><br>
> To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> Cc: Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>><br>
> Subject: Re: [Grem] Sarah bíboros:<br>
>     "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás"<br>
> <br>
> Az egyházi törvénykönyv megengedi, hogy tarthatatlan,megromlott, bántalmazó<br>
> stb. házasság esetén a felek külön költözzenek - tehát nem kell abban a<br>
> kapcsolatban élni. De az új kapcsolatot ebben az esetben sem engedi meg.Az<br>
> egyház törvényeihez való ragaszkodás bizony nem bigottság,hanem helyes<br>
> kapaszkodó az élet sokszor többértelmű útvesztőiben.<br>
> A katolikus hit elsősorban találkozás: találkozás Jézus Krisztussal, aki az<br>
> emberré lett Ige - és az Ő követése. Egy személyes kapcsolat,ami már most<br>
> elkezdődik, és halálunk után beteljesedik a színről színre látásban.<br>
> Az "árnyékvilág" és a "próbaidő" rossz megfogalmazások, bár sokáig<br>
> használták/tuk ,sajnos. <br>
> Zsóka<br>
> <br>
> <br>
> Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2020. febr. 15., Szo,<br>
> 6:01):<br>
>       Engem is nagyon bánt az egyházi tanításhoz való engedelmes<br>
>       ragaszkodás megköveteléséről azt mondani, hogy 'bigott'!<br>
> A másik fogalmi tisztázandó, még egyszer, hogy a 'szentségi házasság'<br>
> nem minőségi kategória, tehát, nem azt jelenti, hogy harmóniában,<br>
> békében megélt házasság, hanem azt, hogy Isten előtt és által<br>
> egybekötött, ember által fel nem bontható, hűségesküvel megpecsételt,<br>
> szentség (a hét szentség egyike), amelyben Jézus Krisztus valósan<br>
> jelen van támogató kegyelmével.  Lehet tragikus, lehet nehéz, lehet<br>
> boldog.<br>
> <br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> <br>
></blockquote></div>