<div dir="ltr">Kedves lista! Ha már Levente által így megszólíttattam, egy dolgot mindenképpen el kell mondanom, ti., hogy az Árpád-kori Magyarországon nem lehetett ritkaság a nős pap. Meglehet a római egyház a cölibátust támogatta, de ez Magyarországon inkább csak ajánlás, vagy jámbor óhaj lehetett. Ennek egyértelmű bizonyítéka, hogy 1169 körül III. Sándor pápa állásfoglalást küldött az esztergomi és a kalocsai érseknek, miszerint házas férfi csak akkor lehet püspök vagy szerzetes ha a felesége előzetesen kolostorba vonul. Az állásfoglalás tehát nem papok, hanem csak a püspökök kvázi nőtlenségéről szól. Az állásfoglalásra pedig azért volt szükség, mert korábban még ezt sem vették komolyan. Erre az állásfoglalásra is azért kerülhetett sor, mert a XII. századra megerősödő pápaság már elég erősnek érezte magát. hogy ilyen mértékben beleszóljon a helyi egyházak életébe. Ugyanakkor viszont a magyar király politikailag a pápaság szövetségese volt a császársággal szemben, azaz a mindenkori pápa nem nagyon erősködhetett, hogy akaratát ráerőltesse az állammal szorosan összefonódott magyar egyházra. </div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Sziklay Levente <<a href="mailto:lsziklay@freemail.hu">lsziklay@freemail.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. febr. 13., Cs, 20:53):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><div>Kedves Mőci!</div><div> </div><div>Voltak, vannak történelmi példák pl. Könyves Kálmán, Aquitániai Eleonóra és Szent Lajos, de Egon vagy Baják Laci több példával is tud szolgálni...</div><div>Szeretettel:</div><div>Levente</div><div><br>Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> írta:<blockquote style="border-left:3px solid lightgray;padding-left:3px"><div dir="ltr"><div>Kedves Levente!</div><div>Köszönöm szépen, hogy megírtad a forrást. Továbbra is fenntartom, hogy nem hiszek bármely történésznek, bármely könyvnek, bármely teológusnak, bármely papnak, Sajnos a "hivatalos" katolikus hírportál, a <a href="http://magyarkurir.hu" target="_blank">magyarkurir.hu</a> elfogulatlanságával kapcsolatban is komoly fenntartásaim vannak.</div><div> </div><div>Egy biztos, hogy a katolikus egyházban SOHA NEM volt és NINCS válás. Tehát, amennyiben a fenti könyv "válási gyakorlatról" írt ez NEM felelhet meg az egyházi gyakorlatnak.</div><div> </div><div>Jézus Krisztus szavai szerint a katolikus házasság FELBONTHATATLAN. Legfeljebb kimodhatja az egyház, hogy eleve nem jött létre, tehát érvényteln volt. Ez azonban annulálás és nem válás.</div><div> </div><div>Szeretettel,</div><div>Mőci</div><div> </div></div> <div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Feb 13, 2020 at 5:44 PM Sziklay Levente <<a>lsziklay@freemail.hu</a>> wrote:</div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote"><div><div>Kedves Mőci!</div><div>Kora középkorról írtam (Duby: <i>A lovag, a nő és a pap. A házasság a középkori Franciaországban</i> ), az ezredik év környékén.</div><div>Szeretettel:</div><div>Levente</div><div><br>Emoke Greschik <<a>greschem@gmail.com</a>> írta:<blockquote style="border-left:3px solid lightgray;padding-left:3px"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Kedves Levente!</div><div>Számomra elég hihetetlen, amit a középkori házassági, <b>??????válási???????</b> gyakorlatról írtál. L. Morus Tamás vértanúsága VIII.Henrik válási próbálkozásai kapcsán. Forrást sem jelöltél meg.</div><div>XVI.Benedek és Sarah bíboros a cölibátusról most megjelent könyve a még katolikusok körében is elterjedt sok tévhitet oszlatja el.</div><div>XVI. Benedek pápa biztos pont a cölibátus kérdésében, de a fenti kérdésekben is csak egy megbízható <b>EGYHÁZtörténész </b>állításait tudnám elfogadni.</div><div>Szeretettel,</div><div>Mőci</div></div></div>Kedves Levente!Számomra elég hihetetlen, amit a középkori házassági, ??????válási??????? gyakorlatról írtál. L. Morus Tamás vértanúsága VIII.Henrik válási próbálkozásai kapcsán. Forrást sem jelöltél meg.XVI.Benedek és Sarah bíboros a cölibátusról most megjelent könyve a még katolikusok körében is elterjedt sok tévhitet oszlatja el.XVI. Benedek pápa biztos pont a cölibátus kérdésében, de a fenti kérdésekben is csak egy megbízható EGYHÁZtörténész állításait tudnám elfogadni.Szeretettel,Mőci<br>_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote></div></div>_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a rel="noreferrer" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote></div>Kedves Levente!Köszönöm szépen, hogy megírtad a forrást. Továbbra is fenntartom, hogy nem hiszek bármely történésznek, bármely könyvnek, bármely teológusnak, bármely papnak, Sajnos a "hivatalos" katolikus hírportál, a <a href="http://magyarkurir.hu" target="_blank">magyarkurir.hu</a> elfogulatlanságával kapcsolatban is komoly fenntartásaim vannak.Egy biztos, hogy a katolikus egyházban SOHA NEM volt és NINCS válás. Tehát, amennyiben a fenti könyv "válási gyakorlatról" írt ez NEM felelhet meg az egyházi gyakorlatnak.Jézus Krisztus szavai szerint a katolikus házasság FELBONTHATATLAN. Legfeljebb kimodhatja az egyház, hogy eleve nem jött létre, tehát érvényteln volt. Ez azonban annulálás és nem válás. Szeretettel,MőciOn Thu, Feb 13, 2020 at 5:44 PM Sziklay Levente <a href="mailto:lsziklay@freemail.hu" target="_blank">lsziklay@freemail.hu</a>> wrote:Kedves Mőci!Kora középkorról írtam (Duby: A lovag, a nő és a pap. A házasság a középkori Franciaországban ), az ezredik év környékén.Szeretettel:LeventeEmoke Greschik <a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> írta:Kedves Levente!Számomra elég hihetetlen, amit a középkori házassági, ??????válási??????? gyakorlatról írtál. L. Morus Tamás vértanúsága VIII.Henrik válási próbálkozásai kapcsán. Forrást sem jelöltél meg.XVI.Benedek és Sarah bíboros a cölibátusról most megjelent könyve a még katolikusok körében is elterjedt sok tévhitet oszlatja el.XVI. Benedek pápa biztos pont a cölibátus kérdésében, de a fenti kérdésekben is csak egy megbízható EGYHÁZtörténész állításait tudnám elfogadni.Szeretettel,MőciKedves Levente!Számomra elég hihetetlen, amit a középkori házassági, ??????válási??????? gyakorlatról írtál. L. Morus Tamás vértanúsága VIII.Henrik válási próbálkozásai kapcsán. Forrást sem jelöltél meg.XVI.Benedek és Sarah bíboros a cölibátusról most megjelent könyve a még katolikusok körében is elterjedt sok tévhitet oszlatja el.XVI. Benedek pápa biztos pont a cölibátus kérdésében, de a fenti kérdésekben is csak egy megbízható EGYHÁZtörténész állításait tudnám elfogadni.Szeretettel,Mőci_______________________________________________Grem mailing listGrem@turul.kgk.uni-obuda.huhttp://<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________" target="_blank">turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________</a><br>Grem mailing list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br><br>_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote></div></div>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>