<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Kedves Emőke és kedves Lista !</p>
<p>Bocsánat úgy látszik nem tudok leszokni arról,hogy állandóan
okoskodó kérdéseket teszek fel ,így a saját válaszomat meg is adom
az élet kioltásával kapcsolatban :a gyilkosság és a halálos ítélet
végrehajtása azért jóvátehetetlen mert megfosztom az illetőt attól
hogy megtérjen pl. Jézushoz (de itt ugye más vallást sem zárhatunk
ki ) még a földi életében ,ha ez az adott pillanatig még nem
történt meg.A másik probléma meg az ,hogy még mindig előfordulnak
téves ítéletek.<br>
</p>
<p>Egyébként az a furcsa hogy az emberek,a kis közösségek még ha
keresztények is mindig súlyosabb akár halálbüntetést vagy éppen
kínhalált javasolnának a súlyos bűncselekmények elkövetőire ha
megtehetnék mint az erre hivatott állami intézmények képviselői
,(kivételt képeznek a kifejezetten népirtó rendszerek ).
Természetesen ha valakinek a közeli hozzátartozóját érte atrocitás
vagy saját magát akkor emberileg ezt megértem .</p>
<p>Így amint azt már számtalanszor említettem az helyzet állt
elő,hogy amióta nagy létszámú hadseregek rendfenetartó szervek
léteznek valamelyest csökkent a fegyveres erőszak ahhoz
képest(természetesen a harminc éves háború vagy a két világháború
némileg rontja ezt a statisztikát ) mint amikor ez kis
közösségekre volt bízva.pl. Új-Guineaban a néprajz kutatók
felmérése szerint az 1960-s években még gyűjtögető halászó-vadászó
életmódot élő helyi lakosok közül 5 férfiból 3 nem érte meg a
szokásos életkort és fegyveres erőszaknak esett áldozatul,pedig
ezeknek az embereknek még értékes vagyontárgyaik sem voltak.</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2020.01.13. 13:28 keltezéssel, Emoke
Greschik írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CALP0BwNsdc-v-BbnREC8tUyLkD6hOqZ4nc-BwEKsxdyk0RfyOw@mail.gmail.com">
<div dir="ltr">
<div>Kedves Egon!<br>
</div>
<div>Én nem szándékoztam azt állítani, hogy az abortusz és
eutanázia a mai nyugati liberális világ találmánya lenne.
Hanem azt írtam, hogy a mai liberális TÖRVÉNYHOZÁS (még az
ENSZ is) törvényerőre emeli.</div>
<div>Ahogy írtad ezt az általad említett ateista, kommunista
Kádár korszak is megtette, nyilván mert ateista volt, és nem
ismerte el az isteni rendet. De kevés kivételtől eltekintve,
nem volt törvényerőre emelve.<br>
</div>
<div>A halálbüntetésről most még nem tudok mit írni. Majd át
kell gondoljam, de hátha más ...<br>
</div>
Szeretettel,
<div>Emőke <br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Jan 13, 2020 at 9:24
AM Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu"
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>> wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Kedves Emőke !</p>
<p>Nem csak a nyugati világban fordult elő tömeges abortusz
és eutanázia ,hanem sajnos Magyarországon ebben több
rekordot döntöttünk meg nem csak a kádár korszakban egy
bizonyos időszakában hanem kimutathatóan az 1700 évektől a
telkes jobbágyok körében az úgynevezett egykézés során . A
tiszazugi méregkeverő asszonyok (1911-1929 között ) kb.
160 bizonyított és becsült adatok szerint 300 esetben
hajtottak végre eutanáziát pontosabban gyilkosságokat
csecsemőkön, öregeken, hadirokkantakon vagy csak
elviselhetetlen életvitelű férjeken . <br>
</p>
<p>Az telkes jobbágyok egykézése az egyik koporsószege volt
országunk megcsonkításának is,tehát nem csak az általad
említett modern megengedő törvények okozhatnak embertelen
társadalmi szokásokat hanem a szegénység a vagyonféltés a
nevelés hiánya és a helytelen vallási nevelés rossz
hatásfoka ez történt a Tiszazugban.</p>
<p>És most lenne egy nagyon komoly kérdésem keresztény
szemszögből nézve mitől fosztanak meg valakit, akin
legyen bár rettenetes bűnöző végrehajtják a halálos
ítéletet ?</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2020.01.13. 7:32 keltezéssel, Emoke Greschik írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>Kedves Lista!<br>
</div>
<div>A nagy baj az, hogy a nyugati világban a liberális
törvénykezés (beleértve az ENSZ rendeleteket) a (nem
vétkes, az abortusz esetében teljesen ártatlan) emberi
életet nem védi, sőt pusztítja. <br>
</div>
<div>Az ártatlan emberi élet kioltását 'a nő jogá-'nak,
az eutanáziát a 'fájdalom, a szenvedés
kiküszöbölésének', és a fenti esetben pedig az életbe
visszahozható kisgyerek életét, de nem először, mert
már több ilyen eset volt, kioltandónak ítélik. Csak az
édesanya küzdelme mentette meg, és szerencsére ebben
az esetben , mert máskor nem!!!!!!, a bíróság is az
édesanya mellé állt.</div>
<div>Ezzel szemben a valóban sorozat bűnösök életét
pedig a halálbüntetés megszüntetésével védi.</div>
<div>Szeretettel,</div>
<div>Emőke / Mőci<br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Jan 12, 2020
at 3:30 PM Rita Kunsay-Sipos <<a
href="mailto:ritakunsay@gmail.com" target="_blank"
moz-do-not-send="true">ritakunsay@gmail.com</a>>
wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div dir="ltr">Azt, hogy az orvosok mit és mennyit
tesznek meg a betegekért: pl. koraszülöttekért,
elvetélt magzatokért, az országonként változó más és
más paraméterekkel bíró törvények szabályozzák.
<div>Az orvosok ezekhez igazodnak. A törvényekhez. </div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Emoke Greschik
<<a href="mailto:greschem@gmail.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true">greschem@gmail.com</a>>
ezt írta (időpont: 2020. jan. 12., V, 11:50):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div dir="ltr">
<div
id="gmail-m_2086398208225030540gmail-m_-3487213953822414786gmail-m_4589653953229076606gmail-header">
<div
id="gmail-m_2086398208225030540gmail-m_-3487213953822414786gmail-m_4589653953229076606gmail-htop">
<div>
<div>
<div><span
id="gmail-m_2086398208225030540gmail-m_-3487213953822414786gmail-m_4589653953229076606gmail-nav-wrap">
</span> </div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<h1>Javult az ötéves Tafida állapota,
akit egy angol kórház hagyott volna
meghalni</h1>
<div><a
href="https://www.magyarkurir.hu/hirek/javult-az-oteves-tafida-allapota-akit-egy-angol-korhaz-hagyott-volna-meghalni"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">https://www.magyarkurir.hu/hirek/javult-az-oteves-tafida-allapota-akit-egy-angol-korhaz-hagyott-volna-meghalni</a></div>
<a rel="lightbox['g102728']"
moz-do-not-send="true"><img
moz-do-not-send="true" width="471"
height="314"><span title="5 kép a
galériában, kattintson!"><img
moz-do-not-send="true"> 5</span></a>
<h3><span>A minimális tudatállapotban
lévő ötéves brit kislány, Tafida
Raqeeb állapota a genovai Gaslini
gyermekkórházban alkalmazott
kezeléseknek köszönhetően olyan
mértékben javult, hogy januárban
átszállították a
gyermekrehabilitációs osztályra.
Ez annyit jelent, hogy <span>a
kómában lévő</span> gyermek
klinikai állapotát olyan szintre
hozzák, hogy alkalmas legyen az
otthoni ápolásra.</span></h3>
<div>
<p><span><b>Az ötéves kislányt, aki<span>
súlyos agyvérzést szenvedett</span>,
</b></span>tavaly október 15-e
óta a genovai gyermekkórházban
ápolják. Ehhez nehéz jogi
küzdelmet kellett megvívniuk
szüleinek, mert <span><b><span>Angliában
az orvosok </span>meg
voltak győződve arról, hogy
állapotában nem következik be
számottevő javulás, le akarták
kapcsolni <span>az őt életben
tartó gépek</span>ről</b></span>.
<span><b>A család nem törődött
bele<span> az ítéletbe,</span>
a genovai Gaslini kórház
támogatásával <span>a brit
legfelsőbb bíróság</span>
elé vitte az ügyet és elérte,
hogy Olaszországban
folytathassák a kezelést.</b></span></p>
<p>„Nagyon boldogok vagyunk, hogy
itt lehetünk, különleges nap ez
számunkra. Szeretnék köszönetet
mondani az orvosoknak, hogy
véleményüket az angol bíróságon is
képviselték. Tafida állapotának
javulása nyilvánvalóan
meghazudtolta az angol orvosok
ítéletét, amely szerint a
lányomnak meg kell halnia. Tafida
sorsa nem a halál volt. <span><b>Folyamatosan
javul az állapota, most nem
szeretnék belemenni
egészségügyi helyzetének
részleteibe, kérem, hogy
tartsák tiszteletben ennek
személyes voltát, de az
elkövetkező hónapokban többet
mondhatunk majd, jó hírekkel
szolgálhatunk. Köszönet
mindenkinek: az orvosi
csapatnak és a közvéleménynek
is, amely támogatott minket”</b></span>
– <span><b>mondta el <span>Tafida
Raqeeb édesanyja</span>,</b></span>
Shelina Begumm ügyvéd azon a
napon, amikor a kislányt átvitték
a rehabilitációs osztályra.</p>
<p><span><b>A genovai kórház azt
akarja elérni, hogy a gyermek
életfunkciót, gépi
lélegeztetését és táplálását
úgy tudják biztosítani, hogy a
szülők orvosi támogatás
mellett otthon tudják ápolni.
</b></span>A
gyermekrehabilitációs osztály
célja éppen ez, és az ott ápolt
kicsik 80 százalékánál sikerül is
ezt elérni – mondta el Luca
Manfredini professzor, az osztály
vezetője. Hozzátette, hogy a
rehabilitáció első szakaszán túl
vannak, most a nyelés képességének
elősegítésén munkálkodnak, hogy
továbblépjenek a mesterséges
táplálás szakaszán. <span><b>Elkezdődött
annak megvalósítása is, hogy
részben leválasszák a
lélegeztetőgépről. Időigényes
folyamatokról van szó,
hónapokba telik, mire lehetővé
válik az otthoni ápolás</b></span>. </p>
<p><a title=""
rel="lightbox['g102728']"
moz-do-not-send="true"><img
alt="" moz-do-not-send="true"></a></p>
<p>Moscatelli elmondta azt is,
szinte lehetetlen megállapítani,
hogy Tafida milyen mértékben
észleli a környezetét, és az ilyen
esetekben, amikor bizonytalanok
vagyunk, úgy kell hozzáállni,
mintha nagyobb mértékben észlelné,
mint amit mi észreveszünk. Tafida
nem mutatott olyan jeleket, ami
alapján egyértelműen állítható,
hogy a tudatánál van. <span><b>A
főorvos azt is elmondta: nem
mondhatják el teljes
bizonyossággal, hogy az angol
orvosok prognózisa helytelen
volt. Annyit tudnak, hogy <span>a
genovai kezelési terv volt a
leginkább megfelelő a
kislány számára, és ezt</span>
az angol orvosokkal együtt
állapították meg. Véleménye
szerint nem két különböző
rendszer közti harcról van
szó, hanem a vélemények
összehangolásáról<span>,</span></b></span><span><b>
és az angol bíró jól össze
tudta hangolni a különböző
álláspontokat.</b></span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>