<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Kedves Gyuszi !</p>
<p>Ma már teljesen mindegy mit mondott Darwin mert a genetikai
kutatások mindent felül írnak ,ebben a kérdésben,de meg kell
mondanom ,hogy ezzel a kérdéssel már tudok igazán foglalkozni.</p>
<p>Két dolgot lehet biztosan tudni 1. DNS szekvenciák százalékos
egyezése miatt elmondhatjuk ,hogy minden élőlény rokona egymásnak
mert még a muslica és az ember genomja is ha jól emlékszem 60
%-ban egyezik.</p>
<p> 2. 200
000 -250 000 éve valamilyen jelentős változás állt be a DNS
szekvenciákban mert sok jelenlegi élőlény DNS mutációs mutatói
erre az időszakra nullázódnak .Így a Mitokondriális Éva mintegy
200 000 éve élt ennyi idős a modern ember.(azonban a hiba
százalék még nagy más számítások 100 000-150 000 évre teszik )Ez
az 1.-s pont miatt nem jelenti azt hogy nem rokonai az élőlények
az előttük élőknek.<br>
</p>
<p>Ennek ellenére a ma élő emberek egy részében van Neander-völgyi
emberi genom.<br>
</p>
<p>De azt tanácsolom akit ez érdekel essen neki az internetnek engem
mind ez nem izgat különösebben ,mert ha van ha nincs evolúció az
Isten általi teremtés így is úgy is megtörtént.</p>
<p>Az állatok viselkedési mintái sokkal jobban érdekelnek erről majd
még írok.<br>
</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2019.12.07. 13:31 keltezéssel, Gy
Greschik írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:alpine.LSU.2.03.1912070452560.3554@teguec.com">Kedves
Egon és Laci!
<br>
<br>
Én is drukkolok az erszényes farkasnak, sőt még a mammutnak is
(lehet, hogy gánmanipulációval előbb-utóbb életre keltik) -- a
dodórúl, küönféle rágcsálókról, rovarokról, vízi lényekről és
baktériumokról nem is beszélve.
<br>
<br>
Darwinról nincs jó véleményem -- különben sem ő volt az egyedüli,
aki az evolúciós (környezeti hatások nyomására történő)
fajátalakulás (nem fajalakulás, hanem faj-**át**-alakulás)
ötletével előállt akkoriban, amely gondolat lényegét tekintve
teljesen mellékes, hogy akkor tudtak-e bármit a DNS-ről, stb. A
„darwinizmus” másik ősatyjáról ld.:
<br>
<br>
--> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.thetrumpet.com/21315-was-charles-darwin-rational">www.thetrumpet.com/21315-was-charles-darwin-rational</a>
<br>
<br>
amely cikkre figyelmünket itt e fórumon Kati (havkati
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:havkati@yahoo.com"><havkati@yahoo.com></a>) hívta fel a figyelmet okt. 25.-pn. A
cikk elolvasása után felvettem a kapcsolatot egy nemzetközi
tekintélyű biológus barátommal, aki megerősítette az abban
leírtakat.
<br>
<br>
Számomra a cikkben leírtakban különösen érdekes volt, hogy Darwint
Isten elleni személyes lázadás motiválta. És emellett
hallucinációk is gyötörték. A gondolat másik feltalálója is
hallucinációs zavarokkal küzdött. (Bár természetesn az, hogy
valakinek nem tiszta az elméje, a tudományos eredmény
szempontjából nem kell, hogy bármi jelentőséggel bírjon.)
Kettejük közül azért Darwin lett híres, mert az ő élelete továbbra
is alkalmas maradt arra (a halluciunációs zavarok elhallgatása
mellett), hogy az ateista hajó egyik zászlaja lehessen.
<br>
<br>
A fentiek természetesen nem azt jelentik, hogy a Darwini gondolat
nem lehet igaz. De a hipotézis esetleges bizonyítására csak akkor
volna „elegendő” (?) pl. az, hogy „miért léteznek erszényes
emlősök Ausztrália térségében és miért nincsenek más helyen” ha
egyébként az elmélet lehetősége legalább valami elemi szinten
igazolható volna, és nem ott ragadt volna le tudományos
szempontból, hogy azóta is a tapasztalati valóssággal való
ilyen-olyan konfliktusait ptóbálja tisztázni a tudomány, miközben
persze világvallás lett. Ismétlen: nem a gének, stb, ismeretén
stb. múlik-múlt a gondolat. Az csupán külön érdekesség, hogy még
a gének ismerete (és korunk összes többi eredménye) sem tudta
túllendíteni az ötletet a már akkor is látható tudományos
holtponton.
<br>
<br>
Az, hogy bizonyos dolgokat meg tudjunk magyarázni tudományosan,
nem szükségszerű történelmi távlatokban sem. Talán elég csak a
turini lepellet és a feltámadást, vagy a XX. századi
technológiával is dokumentált fatimai csodát idéznem.
<br>
<br>
EGyébként biztos, hogy az, amit II. János Pál mondott az
evolúvcióról, mérvadó kell legyen? Sajnos még a témához való
helyes egyházi hozzáállásnak szempontjábóül sem biztos.
<br>
<br>
Gyuszi
<br>
<br>
<br>
On Sat, 7 Dec 2019, Reinisch Egon wrote:
<br>
<br>
<blockquote type="cite">Date: Sat, 7 Dec 2019 11:40:32 +0100
<br>
From: Reinisch Egon <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:reinisch@t-online.hu"><reinisch@t-online.hu></a>
<br>
Reply-To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<br>
To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<br>
Subject: Re: [Grem] A fejlődőképes erszényes farkas
<br>
<br>
Utóirat .most vettem észre a szorítani igét kétszer
alkalmaztam kicsit ellentétes hatással ,ez is nyelvi érdekesség.
<br>
<br>
2019.12.07. 11:31 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
<br>
<blockquote type="cite">Tisztelt Lista !
<br>
<br>
II. János Pál pápa 1996 október 22 -n a Pápai Tudományos
Akadémián ismertette állásfoglalását az evolúcióval
kapcsolatban:Az új ismeretek birtokában megállapítható ,hogy
az evolúció több mint hipotézis ,fontos egységesítő szerepet
látszik betölteni a tudomány legkülönbözőbb területein.
<br>
<br>
DE, ÉS MOST JÖN A LÉNYEG:...a valósággal ellenkezik minden
evolúcióelméletet----és azt inspiráló filozófia----mely
szerint a lélek élő anyagból eredeztetitek,illetve annak
csupán egy megjelenítési formája.Ezek az elméletek képtelenek
az emberi méltóság magyarázatát adni.
<br>
<br>
<br>
Más szavakkal.: AZ ÉLŐVILÁG VÁLTOZÁSA ha jobban teszik az
evolúció AZ ISTENI TEREMTÉS RÉSZE csak ott és annyiban
hibázott Darwin vagy bárki más a Katolikus Egyház állás
foglalása szerint ha az élettelen anyagot az élővilágot az
ember hallhatatlan lelkét önmagából,tehát az anyagból, és nem
az ISTENI TEREMTÉSBŐL VEZETTE LE. Ebből is látszik egyházunk
sohasem volt a tudományosság ellensége.
<br>
<br>
Darwin ateista volt(bár ezen belül furcsán idealista ) ,és
valóban nagy lökést adott a materialista világ felfogásnak de
nem a élőlények változásának megfogalmazása ellentétes a
katolikus felfogással csak annak anyagi eredeztetése.
<br>
<br>
Tehát véleményen szerint ha katolikusok az élőlények
változását elemzik nem helyezkednek szembe a katolikus
hitvallással.Egyébként furcsa magyarázatokat kellene találni
arra, miért léteznek erszényes emlősök Ausztrália térségében
és miért nincsenek más helyen . (Dél-Amerikában túlélték a
méhlepényes állatok invázióját az erszényes oposszumok. )
<br>
<br>
Ezért is szorítok az erszényes farkasnak mert ő is Isten
állatkertjének(bár ennek a szó összetételnek elvont értelme is
van ) a része, és úgy tűnik őt nem csak az ember hanem a
kicsit hatásosabb társas képességekkel rendelkező dingó
szorította ki(remélem csak majdnem ) az elő világból.Remélem
farkasunk tanult a kudarcokból, okosodott , javított az
alkalmazkodó képességein és igazak azok a információk
miszerint túlélte saját kipusztulásának hírét.
<br>
<br>
Üdv. Egon
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________
<br>
Grem mailing list
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
<br>
</blockquote>
<br>
_______________________________________________
<br>
Grem mailing list
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
<br>
<br>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>