<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Így igaz ahogy Laci írja Ausztráliában az ember és dingó volt az
      első méhlepényes lény.A dingó eredete kérdéses de valószínűleg a
      mai őslakaósok hozták be mert van egy ilyen mondásuk a hideg
      éjszakára :egykutyás kétk., háromk.  max négykutyás éjszaka ,ha az
      emberek fáztak a kutyáikkal bújtak össze éjszaka.</p>
    <p>E.<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">2019.12.07. 14:27 keltezéssel, László
      Baják írta:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAKHZGKz2gU-ZpVK-GsfRLSZf0tSiQyVT+4nhcwyYs0VE73M1Og@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">Kedves Gyuszi! Az erszényesek mai lokális
        elterjedésének ma már van magyarázata. Az erszényesek mai
        területei Ausztrália, Új Zéland, Dél-Amerika régen egységes
        kontinenst alkotott, és itt erszényesek alakultak ki. (lásd a
        kontinensvándorlás szintén modern elméletét) A méhlepényesk a
        föld más részen voltak elterjedtek. Az ember megjelenése előtt
        pl Ausztráliában, talán a denevérek kivételével nem is éltek
        méhlepényes emlősök. Két elkülönült terület egymással
        párhuzamosan kialakult és létező állatfajtáiról van szó.</div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">Gy Greschik <<a
            href="mailto:gy.greschik@teguec.com" moz-do-not-send="true">gy.greschik@teguec.com</a>>
          ezt írta (időpont: 2019. dec. 7., Szo, 13:31):<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote">Kedves Egon és Laci!<br>
          <br>
          Én is drukkolok az erszényes farkasnak, sőt még a mammutnak is
          (lehet, hogy gánmanipulációval előbb-utóbb életre keltik) -- a
          dodórúl, küönféle rágcsálókról, rovarokról, vízi lényekről és
          baktériumokról nem is beszélve.<br>
          <br>
          Darwinról nincs jó véleményem -- különben sem ő volt az
          egyedüli, aki az evolúciós (környezeti hatások nyomására
          történő) fajátalakulás (nem fajalakulás, hanem
          faj-**át**-alakulás) ötletével előállt akkoriban, amely
          gondolat lényegét tekintve teljesen mellékes, hogy akkor
          tudtak-e bármit a DNS-ről, stb.  A „darwinizmus” másik
          ősatyjáról ld.:<br>
          <br>
             -->  <a
            href="http://www.thetrumpet.com/21315-was-charles-darwin-rational"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">www.thetrumpet.com/21315-was-charles-darwin-rational</a><br>
          <br>
          amely cikkre figyelmünket itt e fórumon Kati (havkati <<a
            href="mailto:havkati@yahoo.com" target="_blank"
            moz-do-not-send="true">havkati@yahoo.com</a>>) hívta fel
          a figyelmet okt. 25.-pn.  A cikk elolvasása után felvettem a
          kapcsolatot egy nemzetközi tekintélyű biológus barátommal, aki
          megerősítette az abban leírtakat.<br>
          <br>
          Számomra a cikkben leírtakban különösen érdekes volt, hogy
          Darwint Isten elleni személyes lázadás motiválta.  És emellett
          hallucinációk is gyötörték.  A gondolat másik feltalálója is
          hallucinációs zavarokkal küzdött.  (Bár természetesn az, hogy
          valakinek nem tiszta az elméje, a tudományos eredmény
          szempontjából nem kell, hogy bármi jelentőséggel bírjon.) 
          Kettejük közül azért Darwin lett híres, mert az ő élelete
          továbbra is alkalmas maradt arra (a halluciunációs zavarok
          elhallgatása mellett), hogy az ateista hajó egyik zászlaja
          lehessen.<br>
          <br>
          A fentiek természetesen nem azt jelentik, hogy a Darwini
          gondolat nem lehet igaz.  De a hipotézis esetleges
          bizonyítására csak akkor volna „elegendő” (?) pl. az, hogy
          „miért léteznek erszényes emlősök Ausztrália térségében és
          miért nincsenek más helyen” ha egyébként az elmélet lehetősége
          legalább valami elemi szinten igazolható volna, és nem ott
          ragadt volna le tudományos szempontból, hogy azóta is a
          tapasztalati valóssággal való ilyen-olyan konfliktusait
          ptóbálja tisztázni a tudomány, miközben persze világvallás
          lett.  Ismétlen: nem a gének, stb, ismeretén stb. múlik-múlt a
          gondolat.  Az csupán külön érdekesség, hogy még a gének
          ismerete (és korunk összes többi eredménye) sem tudta
          túllendíteni az ötletet a már akkor is látható tudományos
          holtponton.<br>
          <br>
          Az, hogy bizonyos dolgokat meg tudjunk magyarázni
          tudományosan, nem szükségszerű történelmi távlatokban sem. 
          Talán elég csak a turini lepellet és a feltámadást, vagy a XX.
          századi technológiával is dokumentált fatimai csodát idéznem.<br>
          <br>
          EGyébként biztos, hogy az, amit II. János Pál mondott az
          evolúvcióról, mérvadó kell legyen?  Sajnos még a témához való
          helyes egyházi hozzáállásnak szempontjábóül sem biztos.<br>
          <br>
          Gyuszi<br>
          <br>
          <br>
          On Sat, 7 Dec 2019, Reinisch Egon wrote:<br>
          <br>
          > Date: Sat, 7 Dec 2019 11:40:32 +0100<br>
          > From: Reinisch Egon <<a
            href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank"
            moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>><br>
          > Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
            target="_blank" moz-do-not-send="true">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
          > To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
            target="_blank" moz-do-not-send="true">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
          > Subject: Re: [Grem] A fejlődőképes erszényes farkas<br>
          > <br>
          > Utóirat .most vettem észre a szorítani igét   kétszer
          alkalmaztam kicsit <br>
          > ellentétes hatással ,ez is nyelvi érdekesség.<br>
          ><br>
          > 2019.12.07. 11:31 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br>
          >> Tisztelt Lista !<br>
          >> <br>
          >> II. János Pál pápa 1996 október 22 -n  a Pápai
          Tudományos Akadémián <br>
          >> ismertette állásfoglalását az evolúcióval
          kapcsolatban:Az új ismeretek   <br>
          >> birtokában megállapítható ,hogy az evolúció több mint
          hipotézis ,fontos <br>
          >> egységesítő szerepet látszik betölteni a tudomány
          legkülönbözőbb <br>
          >> területein.<br>
          >> <br>
          >> DE, ÉS MOST JÖN A LÉNYEG:...a valósággal ellenkezik
          minden <br>
          >> evolúcióelméletet----és azt inspiráló
          filozófia----mely szerint a lélek élő <br>
          >> anyagból eredeztetitek,illetve annak csupán egy
          megjelenítési formája.Ezek <br>
          >> az elméletek képtelenek az emberi méltóság
          magyarázatát adni.<br>
          >> <br>
          >> <br>
          >> Más szavakkal.: AZ ÉLŐVILÁG VÁLTOZÁSA ha jobban
          teszik az evolúció AZ   <br>
          >> ISTENI TEREMTÉS RÉSZE csak ott és annyiban hibázott
          Darwin vagy bárki más a <br>
          >> Katolikus Egyház állás foglalása szerint ha az
          élettelen anyagot az <br>
          >> élővilágot az ember hallhatatlan lelkét
          önmagából,tehát az anyagból, és nem <br>
          >> az ISTENI TEREMTÉSBŐL VEZETTE LE.   Ebből is látszik
          egyházunk sohasem volt <br>
          >> a tudományosság ellensége.<br>
          >> <br>
          >> Darwin ateista volt(bár ezen belül furcsán idealista
          ) ,és valóban nagy <br>
          >> lökést adott a materialista világ felfogásnak de nem
          a élőlények <br>
          >> változásának megfogalmazása ellentétes a katolikus
          felfogással csak annak <br>
          >> anyagi eredeztetése.<br>
          >> <br>
          >> Tehát véleményen szerint ha katolikusok az élőlények
          változását elemzik nem <br>
          >> helyezkednek szembe a katolikus
          hitvallással.Egyébként furcsa <br>
          >> magyarázatokat kellene találni arra, miért léteznek
          erszényes emlősök <br>
          >> Ausztrália térségében és miért nincsenek más helyen .
          (Dél-Amerikában <br>
          >> túlélték a méhlepényes állatok invázióját az
          erszényes oposszumok. )<br>
          >> <br>
          >> Ezért is szorítok az  erszényes farkasnak mert ő is
          Isten <br>
          >> állatkertjének(bár ennek a szó összetételnek elvont
          értelme is van ) a <br>
          >> része, és úgy tűnik őt nem csak az ember hanem a
          kicsit hatásosabb társas  <br>
          >> képességekkel rendelkező dingó szorította ki(remélem
          csak  majdnem ) az elő <br>
          >> világból.Remélem farkasunk tanult a kudarcokból,
          okosodott , javított az <br>
          >> alkalmazkodó képességein és igazak azok a
          információk  miszerint túlélte <br>
          >> saját kipusztulásának hírét.<br>
          >> <br>
          >> Üdv. Egon<br>
          >> <br>
          >> <br>
          >> _______________________________________________<br>
          >> Grem mailing list<br>
          >> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
            target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
          >> <a
            href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
          ><br>
          > _______________________________________________<br>
          > Grem mailing list<br>
          > <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
            target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
          > <a
            href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
          >_______________________________________________<br>
          Grem mailing list<br>
          <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank"
            moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
          <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>