<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Így igaz ahogy Laci írja Ausztráliában az ember és dingó volt az
első méhlepényes lény.A dingó eredete kérdéses de valószínűleg a
mai őslakaósok hozták be mert van egy ilyen mondásuk a hideg
éjszakára :egykutyás kétk., háromk. max négykutyás éjszaka ,ha az
emberek fáztak a kutyáikkal bújtak össze éjszaka.</p>
<p>E.<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2019.12.07. 14:27 keltezéssel, László
Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAKHZGKz2gU-ZpVK-GsfRLSZf0tSiQyVT+4nhcwyYs0VE73M1Og@mail.gmail.com">
<div dir="ltr">Kedves Gyuszi! Az erszényesek mai lokális
elterjedésének ma már van magyarázata. Az erszényesek mai
területei Ausztrália, Új Zéland, Dél-Amerika régen egységes
kontinenst alkotott, és itt erszényesek alakultak ki. (lásd a
kontinensvándorlás szintén modern elméletét) A méhlepényesk a
föld más részen voltak elterjedtek. Az ember megjelenése előtt
pl Ausztráliában, talán a denevérek kivételével nem is éltek
méhlepényes emlősök. Két elkülönült terület egymással
párhuzamosan kialakult és létező állatfajtáiról van szó.</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Gy Greschik <<a
href="mailto:gy.greschik@teguec.com" moz-do-not-send="true">gy.greschik@teguec.com</a>>
ezt írta (időpont: 2019. dec. 7., Szo, 13:31):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">Kedves Egon és Laci!<br>
<br>
Én is drukkolok az erszényes farkasnak, sőt még a mammutnak is
(lehet, hogy gánmanipulációval előbb-utóbb életre keltik) -- a
dodórúl, küönféle rágcsálókról, rovarokról, vízi lényekről és
baktériumokról nem is beszélve.<br>
<br>
Darwinról nincs jó véleményem -- különben sem ő volt az
egyedüli, aki az evolúciós (környezeti hatások nyomására
történő) fajátalakulás (nem fajalakulás, hanem
faj-**át**-alakulás) ötletével előállt akkoriban, amely
gondolat lényegét tekintve teljesen mellékes, hogy akkor
tudtak-e bármit a DNS-ről, stb. A „darwinizmus” másik
ősatyjáról ld.:<br>
<br>
--> <a
href="http://www.thetrumpet.com/21315-was-charles-darwin-rational"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">www.thetrumpet.com/21315-was-charles-darwin-rational</a><br>
<br>
amely cikkre figyelmünket itt e fórumon Kati (havkati <<a
href="mailto:havkati@yahoo.com" target="_blank"
moz-do-not-send="true">havkati@yahoo.com</a>>) hívta fel
a figyelmet okt. 25.-pn. A cikk elolvasása után felvettem a
kapcsolatot egy nemzetközi tekintélyű biológus barátommal, aki
megerősítette az abban leírtakat.<br>
<br>
Számomra a cikkben leírtakban különösen érdekes volt, hogy
Darwint Isten elleni személyes lázadás motiválta. És emellett
hallucinációk is gyötörték. A gondolat másik feltalálója is
hallucinációs zavarokkal küzdött. (Bár természetesn az, hogy
valakinek nem tiszta az elméje, a tudományos eredmény
szempontjából nem kell, hogy bármi jelentőséggel bírjon.)
Kettejük közül azért Darwin lett híres, mert az ő élelete
továbbra is alkalmas maradt arra (a halluciunációs zavarok
elhallgatása mellett), hogy az ateista hajó egyik zászlaja
lehessen.<br>
<br>
A fentiek természetesen nem azt jelentik, hogy a Darwini
gondolat nem lehet igaz. De a hipotézis esetleges
bizonyítására csak akkor volna „elegendő” (?) pl. az, hogy
„miért léteznek erszényes emlősök Ausztrália térségében és
miért nincsenek más helyen” ha egyébként az elmélet lehetősége
legalább valami elemi szinten igazolható volna, és nem ott
ragadt volna le tudományos szempontból, hogy azóta is a
tapasztalati valóssággal való ilyen-olyan konfliktusait
ptóbálja tisztázni a tudomány, miközben persze világvallás
lett. Ismétlen: nem a gének, stb, ismeretén stb. múlik-múlt a
gondolat. Az csupán külön érdekesség, hogy még a gének
ismerete (és korunk összes többi eredménye) sem tudta
túllendíteni az ötletet a már akkor is látható tudományos
holtponton.<br>
<br>
Az, hogy bizonyos dolgokat meg tudjunk magyarázni
tudományosan, nem szükségszerű történelmi távlatokban sem.
Talán elég csak a turini lepellet és a feltámadást, vagy a XX.
századi technológiával is dokumentált fatimai csodát idéznem.<br>
<br>
EGyébként biztos, hogy az, amit II. János Pál mondott az
evolúvcióról, mérvadó kell legyen? Sajnos még a témához való
helyes egyházi hozzáállásnak szempontjábóül sem biztos.<br>
<br>
Gyuszi<br>
<br>
<br>
On Sat, 7 Dec 2019, Reinisch Egon wrote:<br>
<br>
> Date: Sat, 7 Dec 2019 11:40:32 +0100<br>
> From: Reinisch Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>><br>
> Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> Subject: Re: [Grem] A fejlődőképes erszényes farkas<br>
> <br>
> Utóirat .most vettem észre a szorítani igét kétszer
alkalmaztam kicsit <br>
> ellentétes hatással ,ez is nyelvi érdekesség.<br>
><br>
> 2019.12.07. 11:31 keltezéssel, Reinisch Egon írta:<br>
>> Tisztelt Lista !<br>
>> <br>
>> II. János Pál pápa 1996 október 22 -n a Pápai
Tudományos Akadémián <br>
>> ismertette állásfoglalását az evolúcióval
kapcsolatban:Az új ismeretek <br>
>> birtokában megállapítható ,hogy az evolúció több mint
hipotézis ,fontos <br>
>> egységesítő szerepet látszik betölteni a tudomány
legkülönbözőbb <br>
>> területein.<br>
>> <br>
>> DE, ÉS MOST JÖN A LÉNYEG:...a valósággal ellenkezik
minden <br>
>> evolúcióelméletet----és azt inspiráló
filozófia----mely szerint a lélek élő <br>
>> anyagból eredeztetitek,illetve annak csupán egy
megjelenítési formája.Ezek <br>
>> az elméletek képtelenek az emberi méltóság
magyarázatát adni.<br>
>> <br>
>> <br>
>> Más szavakkal.: AZ ÉLŐVILÁG VÁLTOZÁSA ha jobban
teszik az evolúció AZ <br>
>> ISTENI TEREMTÉS RÉSZE csak ott és annyiban hibázott
Darwin vagy bárki más a <br>
>> Katolikus Egyház állás foglalása szerint ha az
élettelen anyagot az <br>
>> élővilágot az ember hallhatatlan lelkét
önmagából,tehát az anyagból, és nem <br>
>> az ISTENI TEREMTÉSBŐL VEZETTE LE. Ebből is látszik
egyházunk sohasem volt <br>
>> a tudományosság ellensége.<br>
>> <br>
>> Darwin ateista volt(bár ezen belül furcsán idealista
) ,és valóban nagy <br>
>> lökést adott a materialista világ felfogásnak de nem
a élőlények <br>
>> változásának megfogalmazása ellentétes a katolikus
felfogással csak annak <br>
>> anyagi eredeztetése.<br>
>> <br>
>> Tehát véleményen szerint ha katolikusok az élőlények
változását elemzik nem <br>
>> helyezkednek szembe a katolikus
hitvallással.Egyébként furcsa <br>
>> magyarázatokat kellene találni arra, miért léteznek
erszényes emlősök <br>
>> Ausztrália térségében és miért nincsenek más helyen .
(Dél-Amerikában <br>
>> túlélték a méhlepényes állatok invázióját az
erszényes oposszumok. )<br>
>> <br>
>> Ezért is szorítok az erszényes farkasnak mert ő is
Isten <br>
>> állatkertjének(bár ennek a szó összetételnek elvont
értelme is van ) a <br>
>> része, és úgy tűnik őt nem csak az ember hanem a
kicsit hatásosabb társas <br>
>> képességekkel rendelkező dingó szorította ki(remélem
csak majdnem ) az elő <br>
>> világból.Remélem farkasunk tanult a kudarcokból,
okosodott , javított az <br>
>> alkalmazkodó képességein és igazak azok a
információk miszerint túlélte <br>
>> saját kipusztulásának hírét.<br>
>> <br>
>> Üdv. Egon<br>
>> <br>
>> <br>
>> _______________________________________________<br>
>> Grem mailing list<br>
>> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
>> <a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>