<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Az általad említett német minta valóban ellen példa ,csak hogy a
kommunista hatalom átvétel leverésében az is szerepet játszott
hogy a német szocdemek jobb szárnya végül is parlamentáris
jogállamot akart és nem kommunizmust.Magyarországon viszont a
szocdemek , igaz már bolsi ügynökök hatására is a magántulajdonra
alapozott társadalom felszámolására is hajlandók
voltak.Magyarországon a szocdemek által uralt szakszervezeteknek
1918-ban 1 200 000 tagja volt ezzel szemben nehéz volt politizálni
bárkinek is miután a régi rendszer karhatalma összeroppant.<br>
</p>
<p>Tehát a németországi valamivel magasabb szintű jólét a magasabb
választói jogosultság azt eredményezte ,hogy már a munkások egy
része sem akarta a rendszer teljes felszámolását.De ez egy hosszú
történet erről még beszélni kellene.</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2019.11.13. 21:26 keltezéssel, László
Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAKHZGKx2z1PyjjhHnR7tbwgV_82DXS3O02oNPu=-saASw7hCQA@mail.gmail.com">
<div dir="ltr">Kedves Egon! persze sok igazság van abban amit
írtál. Ugyanakkor a katonák fosztogatásai és gyilkosságai nem a
forradalom, hanem a háborús vereség nyomán bekövetkező bomlás
eredményei. A forradalomnak sok bűne volt, de ezt nem sorolnám
közéjük. A felelősség szerintem elsősorban a csapattiszteket
terheli, akik nem voltak elég erélyesek a katonák
megfegyelmezésében. Számos alakulat, amelyet erélyes parancsnok
vezetett intakt módon, rendezetten, teljes fegyverzetben
érkezett haza az olasz frontról (pl a rövid ideig
hadügyminiszterkedő Festetich alakulata, vagy az esztergomi 26
hgye, amelyben a nagyanyám testvére is szolgált. Ö még a
géppuskáját és a hozzávaló lőszereket is elhozta. A hadkieg pk-n
vették el tőle, illetve küldték haza. (A kézifegyvereket
elrejtette és csak a 70-es években, a halála után találta meg a
család) Bonyolult és nehezen általánosítható helyzet volt.
Mindenre lehet példát találni és mindennek az ellenkezőjére is.
A szocializmus alatt pl minden eszközzel azt igyekeztek
bizonyítani, hogy nem volt más lehetőség mint feloszlatni a
hadsereget. Szerintem ez csak a hadsereg egy részére igaz.
Számos harcképes és a hazáért harcolni is hajlandó alakulat is
volt. A mosdóvizzel együtt kiöntötték a gyereket is. A hadsereg
ugyanis veszélyeztette a baloldali hatalomátvételt. A szintén
vesztes Németországban a hadsereg sikeresen meg is akadályozta a
kommunistauralmat.)</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu" moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2019. nov. 13., Sze, 20:59):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Kedves Laci !</p>
<p>Ez tényleg megítélés kérdése,de akkor a francia 1798 -s
és az 1917-s orosz forradalomhoz sem tartozott hozzá a
falu(és kisebb mértékben a városi nincstelenek ) spontán
vagyon kiegyenlítési mozgalma ?</p>
<p>Ráadásul a politikai hatalom váltás tette mindezt
lehetővé illetve az ,hogy amint a katonák ráébredtek arra
,hogy a háború elveszett már nem engedelmeskedtek senkinek
,most jelent meg Lukachich tábornok visszaemlékezése a
haderőt nem kellett szélnek ereszteni a katonák
egyszerűen a magyar határ elérése után szétszéledtek
,ahogy Levente leírta.A határig is csak azért jöttek
vissza esetenként zárt rendben mert azok a területek ahol
átjöttek már ellenséges területté váltak és kirabolták még
a bakancsaikat is elvették az egyedül haza
csellengőknek.Ráadásul a hazatérő úgynevezett közös K. u
K. és Magyar királyi Honvéd valamint a Magyar Királyi
Népfelkelő alakulatok nagy része sem volt szín magyar
ezeket az alakulatokat a határnál már csak azért is
célszerű volt lefegyverezni mert automatikusan a szerb
román cseh(szlovák ) ujjá szerveződő egységeket
erősítették volna.Tehát a Lindert felváltó Bartha felé
megoldás az volt minden alakulatot a határnál
lefegyverezni a ruhán kívül hiszen nem mehettek haza
pucéron minden felszerelést begyűjteni a tovább szolgálni
hajlandó katonákat gyülekeztetni és kijelölt helyőrségeben
újra fegyelmezni és felszerelni. Végül a katonák
kétharmada szerencsére leadta a puskát ha ez nem így lett
volna még nagyobb randalírozás lett volna az
országban.Több helyen fiatal kadétok tűzharcot is vállalva
fegyverezték le a rendbontó katonákat.Ez volt az a
leszerelési terv amit még az AOK dolgozott ki és Levente
is említette.<br>
</p>
<p>Linder Béla szerencsétlen kijelentése után a már sokat
emlegetett Friedrich István Lindner intézkedéseit HÁROM
NAP MÚLVA mint hadügyi államtitkár felülbírálta és
elrendelte a három legfiatalabb korosztály együtt-tartását
illetve a megbízható emberek újra behívását rendkívüli
emelt zsolddal ha ennek a parancsnak minden érintett
katona engedelmeskedett volna majdnem 300 000 fős haderő
jött volna létre.. 9. nap múlva Lindert leváltották és
Bartha Albert azt hiszem ezredes az új hadügyminiszter
megkezdte az nemzeti haderő szervezését lehetőleg a
városoktól távol hogy ne fertőződjenek a bolsi eszmékkel
mint egy harminc ezer fő jött össze puska lőszer volt
bőven a nehéz fegyverzet nagy része viszont a fronton
maradt.Legnagyobb baj az ország szempontjából az volt az
emberek nagy része a 4 éves háború után már nem akart
szolgálni.Bartha munkáját már Lenin által küldött bolsevik
ügynökök által megfertőzött katona tanácsok szabotálták el
és aztán még a leváltását is elérték.<br>
</p>
<p>Érdekesség :utólag derült ki ,hogy a kalandor természetű
Friedrichet senki sem nevezte ki államtitkárnak de a
mindig tök részeg és lelkileg összeomlott Lindernek nem
jutott eszébe megkérdezni ,hogy Friedrich ,miként került
a Hadügyminisztériumba.</p>
<p>A teljes összevisszaság az AOK . (Armeeoberkommando )
tehetetlensége , Linder hülyesége ellenére Barthának és
másoknak még is sikerült megszervezni hogy az olasz
fronton a 20 Magyarországon sorozott hadosztályból csak
hármat fogtak el a magukhoz térő olaszok és francia
alakulatok . Ezt az új osztrák kormány olyan mérhetetlen
felelőtlenül hajtotta végre ,hogy végül hogy 13 osztrák
hadosztály került fogságba.</p>
<p>A valóság tehát mindig más mint ahogy azt egy meleg
szobában elképzeljük a katonák nem ólomkatonák akiket egy
négyéves háború után egyszerűen be lehet tenni a dobozba
majd újra elővenni amikor szükség van rájuk.</p>
<p>A Horthy rendszerben Barhtát meghurcolták és megvonták a
nyugdíját ,de néhány év múlva fellebbezett és
szakszerűen be tudta mutatni hogy mit végzett és ekkor
meglepő módon rehabilitálták és visszamenőlég magkapta a
nyugdíját.</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2019.11.13. 19:26 keltezéssel, László Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Kedves Egon! A magam részéről aggályosnak
tartom az öszirózsás forradalom áldozatai közé sorolni a
frontról hazatérő katonák erőszakosságának áldozatait.
Ennek ugyanis nincs közvetlen köze a politikai
hatalomváltáshoz. Ezek nem politikai jellegű, hanem
egyszerű köztörvényes bűncselekmények. Sajnos ezek
bűncselekmények adták az egyik hivatkozási alapot a
hadsereg lefegyverzésére és szélnek eresztésére. Üdv</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2019. nov. 13., Sze, 13:49):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Igen ,Levente az általad leírtak árnyalják az
eseményekről kialakított sablonos képet.</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<div>2019.11.13. 11:04 keltezéssel, Sziklay Levente
írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div>
<div>Kedves Egon!</div>
<div> </div>
<div>Ki szeretném hangsúlyozni - amit írtatok -
a frontokról hazaözönölő volt - de fegyveres -
katonák tömegét és a széteső közigazgatást.</div>
<div>A köztársaság terve a demobilizálásra -
elővették a K.U.K. terveket - a rendezett
csapatonkénti leszerelés volt, úgy, hogy az
utolső két évfolyamot bent tartják, ami az új
hadsereg magja lett volna. Ez utóbbi a legjobb
helyeken - egy-két - is csak 50-60%osan
sikerült megvalósítani, Erdélyben 4-5%! A
közigazgatás szétesett, harmada a jegyzőknek
elmenekült. A déli és a keleti frontról
szétesett egységek a katonái jöttek vissza, az
olasz frontról és nyugatról egységekben,
többnyire tisztek vezetésével, de amint
átlépték a határt, szétestek.</div>
<div>Bethlen István a magyar cselédség megakarta
lincselniu, "akasszuk fel Bethlen grófot"
kiáltások mellett. Geszten Tisza temetésén
leverték a harangot..</div>
<div><br>
Levente Vihar <a
href="mailto:lvihar@gmail.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><lvihar@gmail.com></a>
írta:
<blockquote>
<div dir="ltr">
<div>Kedves Egon,</div>
<div>meglepve és örömmel tapasztalom, hogy
a wikipédia jó számokat közöl ezúttal.</div>
<div>Nagyon érdekelne a vörös és
fehérterror áldozatainak a száma is!</div>
<div>Ha már szóba is hoztad...</div>
<div>ÜdvözletteL.</div>
</div>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch
Egon <<a moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2019. nov. 12., K,
18:52):</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<p>Kedves Kati !</p>
<p>Gratulálok ön nyert !című
felkiáltást kell alkalmaznom .</p>
<p>Valójában két jó válasz van a
régebbi talán helytörténeti adatok
alapján az 590 és Hatos Pál legújabb
kutatásai alapján a 1000 körüli
szám. Tehát az 590 -és a1000 -s
számot is<br>
elfogadom.</p>
<p>A döbbenet tehát az hogy az 1918
őszének több áldozata volt mint a
vörös terrornak vagy a fehér
terrornak és ez szinte alámerült a
történelmi emlékezetben mert a
Horthy és a Kádár rendszer számára
is kínos volt az ügy.</p>
<p>De mi történt ? A frontról
javarészt fegyveresen hazajött
elsősorban nincstelenen kis emberek
(főleg vidéken de a kisebb
mértékben a városokban )igen sokszor
a feleségeik ösztönzésére
elhatározták hogy fosztogatással és
rablással elégtételt vesznek a négy
év háborús szenvedései és az
otthoniak a nélkülözések miatt és
nekiestek minden állami és magán
vagyonnak amit el lehetett érni .Ez
volt a magyar történelem legnagyobb
létszámú paraszt (kisebb mértékben
proletár ) felkelése kb. 150 000
ezer ember vett ebben részt ,de
ennek semmilyen ideológia vonzata
nem volt csak a fosztogatás jelent
meg mint cél.</p>
<p>A kormányzat, néhány megbízható
katonai egység a karhatalom ,gyári
munkásőrségek és a kormányzat által
felfegyverzett önkéntes nemzetőrök
lassan úrrá lettek a helyzeten ,a
legtöbb embert valójában a
karhatalom lőtte le fosztogatás
közben,Még elképesztő módon arra is
volt példa, hogy a magtárakat
fosztogató tömeget Brandenburg C 1.
felderítő repülőgépről géppuskázták
és bombázták.A halottak másik része
a tulajdonukat védők és a karhatalom
soraiból kerültek ki hiszen a
fosztogatok is jelentős tűz erővel
rendelkeztek.Volt olyan kis város
ahol napokig tartott a randalírozás.</p>
<p>Ez egy nagyon szomorú történet
,Magyarország védelmi képességét
részben ez a helyzet is
csökkentette de erről ritkán
beszélnek az úgy nevezett népszerű
cikkek.</p>
<p>Aki többet szeretne megtudni erről
megjelent Hatos Pál "Az elátkozott
köztársaság "című könyve és akinek
egy könyvre nincs ideje a ---múltkor
..kor -- negyedéves történelmei
magazin szintén Hatos Pál írásával
foglalkozik a témával.</p>
<p>Én először gyerekkoromban hallottam
erről mikor családi ebéden egy
idős bácsi arról beszélt hogy "18"
őszén őrséget álltak a pesti
bérházuk kapualjában .</p>
<p>Ehhez hasonló események lezajlottak
az 1789-s francia forradalomban és
az 1917 -s orosz forradalomban is .
1848 -ban is elindultak hasonló
folyamatok de akkor a vármegyei
közigazgatás nem omlott össze és az
emberek hozzá állása is más
volt.Továbbá a megalakuló új
Batthyány kormány nagyon gyorsan
és ügyesen vagyoni cenzus és
megbízhatóság alapján megszervezte a
nemzetőrséget valamint a
Magyarországon állomásozó császári
és királyi sor alakulatoknak nem
omlott össze a fegyelme és ezek is
bevethetők voltak a nemzetőrség
megsegítésére, legalább is addig
amíg a Habsburg kamarilla nem
utasította őket másra de ez már egy
másik történet.Ez a magyarázat arra
,hogy miért kellet azonnal
nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket
először rendfenetartásra kívánták
alkalmazni majd később lettek
bevetve pl. a szerb felkelők ellen a
magyar kormányzathoz hű sorgyalog
ezredekkel és huszár ezredekkel
együtt.</p>
<p>Üdv. Egon</p>
<p> </p>
<p> </p>
<div>2019.11.12. 15:28 keltezéssel,
havkati írta:</div>
<blockquote type="cite">
<div> </div>
<div>Kedves Egon!</div>
<div> </div>
<div>Mintegy 590 halálesetet kötnek
az őszirózsás forradalomhoz.</div>
<div> </div>
<div>Üdv:</div>
<div>Kati</div>
<div> </div>
<div
id="gmail-m_1847456997505408350gmail-m_-7854658030423249647gmail-m_457626356085288759composer_signature">
<div dir="auto"> </div>
</div>
<div> </div>
<div>
<div>-------- Original message
--------</div>
<div>From: Reinisch Egon <a
moz-do-not-send="true"><reinisch@t-online.hu></a></div>
<div>Date: 11/12/19 1:13 AM
(GMT-08:00)</div>
<div>To: Greschik Emőke Listája <a
moz-do-not-send="true"><grem@turul.kgk.uni-obuda.hu></a></div>
<div>Subject: [Grem] Találós
kérdés</div>
<div> </div>
</div>
Kedves Lista !Megint egy találós
kérdés<br>
<br>
Megint olvastam egy szokványos
történelmi közhelyet amely így
hangzik<br>
:Az őszi rózsás forradalomnak
tulajdonképpen egyetlen halottja
volt<br>
:Tisza István .<br>
<br>
A kérdés tehát 1918 őszén hány
halottja lett az forradalomnak.<br>
<br>
1. Csak egy Tisza István<br>
<br>
2. Négy= Tisza István + a lánchídi
csata (tüntetés ) három halálos
áldozata<br>
<br>
3. 590. haláleset<br>
<br>
4. Ezernél valamivel több.<br>
<br>
Holnap este megírom a választ ha nem
jönne megfejtés.<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<div>_______________________________________________
Grem mailing list <a
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></div>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a rel="noreferrer"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote>
</div>
Kedves Egon,meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó számokat közöl ezúttal.Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a száma is!Ha már szóba is hoztad...ÜdvözletteL.Reinisch Egon <a
href="mailto:reinisch@t-online.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2019. nov. 12., K, 18:52):<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Kedves Kati !<br>
Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom .<br>
Valójában két jó válasz van a régebbi talán helytörténeti adatok<br>
alapján az 590 és Hatos Pál legújabb kutatásai alapján a 1000<br>
körüli szám. Tehát az 590 -és a1000 -s számot is <br>
elfogadom.<br>
A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata volt mint<br>
a vörös terrornak vagy a fehér terrornak és ez szinte alámerült a<br>
történelmi emlékezetben mert a Horthy és a Kádár rendszer számára<br>
is kínos volt az ügy. <br>
<br>
De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött<br>
elsősorban nincstelenen kis emberek (főleg vidéken de a kisebb<br>
mértékben a városokban )igen sokszor a feleségeik ösztönzésére<br>
elhatározták hogy fosztogatással és rablással elégtételt vesznek a<br>
négy év háborús szenvedései és az otthoniak a nélkülözések miatt<br>
és nekiestek minden állami és magán vagyonnak amit el lehetett<br>
érni .Ez volt a magyar történelem legnagyobb létszámú paraszt<br>
(kisebb mértékben proletár ) felkelése kb. 150 000 ezer ember vett<br>
ebben részt ,de ennek semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a<br>
fosztogatás jelent meg mint cél.<br>
A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a karhatalom<br>
,gyári munkásőrségek és a kormányzat által felfegyverzett önkéntes<br>
nemzetőrök lassan úrrá lettek a helyzeten ,a legtöbb embert <br>
valójában a karhatalom lőtte le fosztogatás közben,Még elképesztő<br>
módon arra is volt példa, hogy a magtárakat fosztogató tömeget<br>
Brandenburg C 1. felderítő repülőgépről géppuskázták és<br>
bombázták.A halottak másik része a tulajdonukat védők és a<br>
karhatalom soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok is jelentős<br>
tűz erővel rendelkeztek.Volt olyan kis város ahol napokig tartott<br>
a randalírozás.<br>
Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi képességét<br>
részben ez a helyzet is csökkentette de erről ritkán beszélnek az<br>
úgy nevezett népszerű cikkek.<br>
<br>
Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál "Az<br>
elátkozott köztársaság "című könyve és akinek egy könyvre nincs<br>
ideje a ---múltkor ..kor -- negyedéves történelmei magazin szintén<br>
Hatos Pál írásával foglalkozik a témával.<br>
Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor családi ebéden<br>
egy idős bácsi arról beszélt hogy "18" őszén őrséget álltak a<br>
pesti bérházuk kapualjában .<br>
Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia<br>
forradalomban és az 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 -ban is<br>
elindultak hasonló folyamatok de akkor a vármegyei közigazgatás<br>
nem omlott össze és az emberek hozzá állása is más volt.Továbbá a <br>
megalakuló új Batthyány kormány nagyon gyorsan és ügyesen<br>
vagyoni cenzus és megbízhatóság alapján megszervezte a<br>
nemzetőrséget valamint a Magyarországon állomásozó császári és<br>
királyi sor alakulatoknak nem omlott össze a fegyelme és ezek is<br>
bevethetők voltak a nemzetőrség megsegítésére, legalább is addig<br>
amíg a Habsburg kamarilla nem utasította őket másra de ez már egy<br>
másik történet.Ez a magyarázat arra ,hogy miért kellet azonnal<br>
nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket először rendfenetartásra<br>
kívánták alkalmazni majd később lettek bevetve pl. a szerb<br>
felkelők ellen a magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és<br>
huszár ezredekkel együtt.<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati<br>
írta:<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Kedves Egon!<br>
<br>
<br>
Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz.<br>
<br>
<br>
Üdv:<br>
Kati<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
-------- Original message --------<br>
From: Reinisch Egon <br>
Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00) <br>
To: Greschik Emőke Listája<br>
<br>
Subject: [Grem] Találós kérdés <br>
<br>
<br>
<br>
Kedves Lista !Megint egy találós kérdés<br>
<br>
Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így<br>
hangzik <br>
:Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja<br>
volt <br>
:Tisza István .<br>
<br>
A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak.<br>
<br>
1. Csak egy Tisza István<br>
<br>
2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három halálos<br>
áldozata<br>
<br>
3. 590. haláleset<br>
<br>
4. Ezernél valamivel több.<br>
<br>
Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés.<br>
<br>
Üdv. Egon<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></blockquote>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>