<div dir="ltr">Kedves Trixi! Sajnos B Szabó legújabb dolgozatát nem olvastam, viszont számomra teljesen nyilvánvaló, hogy a magyaroknál nem kettős fejedelemség volt. Szakrális meg különösen nem, bár volt idő, amikor némely forrásokat így magyaráztak. Ha a "források félreértése" erre vonatkozik, akkor teljesen egyetértek. A magyaroknál legfeljebb dinasztikus hatalom megosztás volt, az öröklődés biztosítása miatt. Másrészt a X. századból igazolhatóan a nagyfejedelem mellett volt két helyettes fejedelem, a gyula és a karcha. Ez egy az avarokhoz hasonló hármas tagolódású hadszervezetet feltételez. Türk Attilával egyébként nem vitatkozni akartam, csak kiegészítettem a mondandóját egy saját hipotézissel. Üdv </div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Romhányi Beatrix <<a href="mailto:t.romhanyi@gmail.com">t.romhanyi@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2019. okt. 23., Sze, 16:54):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Kedves Laci!</div><div>A cikket nem önmagukban a leletek miatt osztottam meg. Türk Attila szerintem világosan összefoglalja azt, hogy az új leleteket is figyelembe véve milyen tudományos álláspont látszik igazolhatónak. Az írott források és a régészeti anyag újbóli összenézése még hátravan, úgyhogy egyelőre türelem. Addig is ajánlom B. Szabó János friss cikkét az ún. kettős fejedelemség tárgyában (ami a dolgok jelen állása szerint egy vaskos félreértése ama bizonyos írott forrásoknak).</div><div>Szép napot!</div><div>Trixi<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">László Baják <<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com" target="_blank">laszlo.bajak@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2019. okt. 23., Sze, 12:42):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Kedves Trixi! Az ujelgi leletek tökéletes azonossága a honfoglaló magyar leletekkel bizonyítja, hogy a kelet-európai sztyeppén viszonylag gyorsan vonultak keresztül a magyarok ősei. (Ha nem így lett volna úgy nagyobb különbségek lennének a leletek között. Idővel arányosan ugyanis az anyagi kultúra lassan, de átalakul. Már csak a változó környezet hatásai miatt is.) Ez azonban nem új felfedezés. Kristó Gyula már a 80-as években megírta történeti források elemzése alapján. A régészet csak visszaigazolta a történészi megállapításokat. (Ez itt a történész efogultságom helye.) Az ujelgi leletek számomra nem feltétlenül egy új őshazát bizonyítanak. Szerintem inkább arról lehet szó, hogy a 9. század első felében három részre szakadt Levedi alkalmi törzszsövetsége. A legnagyobb rész a Volgán átkelve nyugatra Etelközbe költözött, egy másik rész északra a volgai bolgárokhoz, majd innét részben keletre (Ujelgi vidékére), a harmadik rész pedig a Kaukázus vidékére. Sajnos ez azt jelenti, hogy még mindig nem tudjuk, hogy a magyarok ősei hol étek a 9. század előtt.</div><div id="gmail-m_4946814884344863005gmail-m_-8479732719338291966DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody><tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody></table>
<a href="#m_4946814884344863005_m_-8479732719338291966_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Romhányi Beatrix <<a href="mailto:t.romhanyi@gmail.com" target="_blank">t.romhanyi@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2019. okt. 22., K, 21:49):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Kedves Mindenki!</div><div>Jó szívvel ajánlom az alábbi linken elérhető cikket:</div><div><a href="https://www.valaszonline.hu/2019/10/21/ujelgi-magyar-ostortenet-turk-attila/" target="_blank">https://www.valaszonline.hu/2019/10/21/ujelgi-magyar-ostortenet-turk-attila/</a></div><div>Üdvözlettel</div><div>Trixi<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2019. okt. 22., K, 9:50):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves Lista !<br>
<br>
Neparáczki Endre Ph.D. értekezése megtalálható az interneten a <br>
következő címen:<br>
<br>
"A honfoglalók genetikai származásának és rokonsági viszonyainak <br>
vizsgálata archeogenetikai módszerekkel ."<br>
<br>
Szeged 2017<br>
<br>
Mielőtt tovább beszélnénk erről a kérdésről azt javaslom olvassátok el <br>
az értekezést , már persze akinek erre van ideje,az alapvető <br>
következtetések megértéséhez legyenek ezek helyesek vagy helytelenek <br>
történelmi értelemben ,nem kellenek genetikai ismeretek.<br>
<br>
Ha jól emlékszem a 2007-ben már elkészült a karosi temetők <br>
csontmaradványainak egy genetikai vizsgálata ,valószínűleg ezt is meg <br>
lehet találni az interneten.<br>
<br>
Üdv Egon<br>
<br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>