<div dir="ltr">Érdemes pontosítani a történetet. '1848-49-ben ugyanis két orosz beavatkozás volt. Az első helyi jellegű volt és Erdélyben történt, Ekkor valóban hurcoltak el hadifoglyokat Moldvába. (Petőfi viszont ekkor még nem járt erre.) A második beavatkozás 1849-ben már a cár és a császár megállapodása alapján történt. Ekkor már érvényben volt az egymás alattvalóira vonatkozó kölcsönös kiadatási egyezmény, amit be is tartottak. Ettől teljesen független, hogy egyesek forradalmárok deportálásáról fantáziáltak. </div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2019. júl. 17., Sze, 9:14):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Igen mindez ez így van ,bár az alábbiak szerinti száműzetés osztrák <br>
pontosabban Habsburg kormányzati ellenőrzéssel valósult volna meg .<br>
<br>
Viszont az orosz levéltárak ma már részlegesen kutathatók .Rosonczy <br>
Ildikó írt is egy könyvet néhány éve az orosz beavatkozásról ha jól <br>
emlékszem talán egy vagy két esetben talált elhurcolt honvéd tiszttel (a <br>
cári haderő által )kapcsolatos iratot orosz levéltárban,ez mondjuk <br>
borítaná a hagyományos történészi álláspontot.<br>
<br>
Üdv . Egon<br>
<br>
2019.07.17. 0:04 keltezéssel, KEA írta:<br>
> Kedves Levtársak!<br>
><br>
> On 7/16/19 10:58 PM, Reinisch Egon aszontahogy:<br>
> > Az 1848-49 szabadságharcba beavatkozó cári hadvezetéssel a <br>
> legmagasabb szinten tehát uralkodói<br>
> > jóváhagyással a Habsburg hadvezetés egy írásos megállapodást kötött <br>
> arról, hogy az elfogott<br>
> > Habsburg és a cári alattvalókat a két fél átadja egymásnak így az <br>
> osztrákok átadták az orosz<br>
> > hatóságoknak pl. Orosz-Lengyelország alattvalóit (pl. lengyel légió) <br>
> és ezért kellett az<br>
> > oroszoknak átadni a honvédségben harcoló tábornokokat az <br>
> osztrákoknak.A 48-s szabadságharccal<br>
> > foglalkozó hadtörténészek arra hivatkoznak a Petőfi üggyel <br>
> kapcsolatban, hogy nincs adat arra,<br>
> > hogy ezt a megállapodást bármelyik fél megsértette volna.<br>
><br>
> Nem vagyok történész (sem), de a Szibériába való deportálás terve <br>
> osztrák részről fölmerült:<br>
><br>
> Stefan Kováts: Az 1849. évi orosz katonai intervenció Magyarországon. <br>
> In: Századok, 1991. 3-4. szám, p. 286.<br>
><br>
> Természetesen határoztak a jövendő hadifoglyok ügyében is. A <br>
> lengyeleket formalitás nélkül az oroszoknak, [92] a többi <br>
> nemzetiségűeket pedig az osztrákoknak kellett kiszolgáltatni. Az <br>
> osztrák minisztertanács már korábban és gyakran foglalkozott ezzel a <br>
> kérdéssel. Amikor az oroszok véglegesen megígérték a segítséget, még <br>
> jobban megjött a miniszterek bátorsága, és hogy megelőzhessék <br>
> Magyarországon a forradalmak megismétlődését, egy egyedülálló <br>
> határozatot hoztak: a nem halálra ítélendő foglyokat Magyarországon <br>
> kívüli helyre, egy távoli országba kell deportálni.<br>
><br>
> Schwarzenberg egyidejűleg határozottan Szibériát vagy Kamcsatkát <br>
> javasolta, Krauss miniszter pedig azt, hogy Oroszországtól egy <br>
> észak-ázsiai terület átadását kell kérni, hogy a magyar foglyokat <br>
> osztrák őrizet alatt lehessen tartani. Ferenc József május 19-én, <br>
> tehát még Varsóba utazása előtt tudomásul vette a minisztertanács <br>
> javaslatát. Hogy az osztrákok már korábban a szokásos orosz <br>
> száműzetési metódusokat forgatták-e a fejükben, nem lehet megbízhatóan <br>
> megállapítani, a jelek mindenesetre arra engednek következtetni. <br>
> Amikor Ferenc József Varsóból hazatért, valóban megbízta a <br>
> minisztériumot, hogy a magyar deportálandók részére „egy megfelelő <br>
> helyet kutasson ki". [93]<br>
><br>
> Üdvrivalgással:<br>
> KEA.<br>
><br>
><br>
>><br>
>> 2019.07.16. 19:26 keltezéssel, László Baják írta:<br>
>>> Ez most komoly? Ilyen obskurus téma a grem listán? Ha valaki , <br>
>>> valamikor valamelyik oroszországi Alekszandr Petrovicsban Petőfit <br>
>>> vizionált, azt most nekünk el kell hinnünk? Ez valami új szekta?<br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>> Jancso Bela <<a href="mailto:jancso.bela@gmail.com" target="_blank">jancso.bela@gmail.com</a> <mailto:<a href="mailto:jancso.bela@gmail.com" target="_blank">jancso.bela@gmail.com</a>>> <br>
>>> ezt írta (időpont: 2019. júl. 16., K, 15:21):<br>
>>><br>
>>> Üdv.<br>
>>> Béla<br>
>>><br>
>>><br>
>>> *Petőfiért! - Petőfi-konferencia volt Bélyben, a <br>
>>> Sennyey-kastélyban *<br>
>>><br>
>>> *Felvidéken, Bélyben, a felújított Sennyey-kastélyban tartotta <br>
>>> ülését a Magyarok<br>
>>> Világszövetségének Petőfi Sándor Bizottsága július 5-7. között. <br>
>>> Itt működik a Petőfi<br>
>>> Sándor Intézet, amelyet a Magyarok Világszövetsége, a <br>
>>> Prosperitas Alapítvány és Alekszej<br>
>>> Tyivanyenko, burjátországi Petőfi-kutató alapított. A Bizottság <br>
>>> tagjain kívül több<br>
>>> vendégelőadó taglalta Petőfi Sándor életének és művének egyes <br>
>>> részleteit. Újabb,<br>
>>> szenzációsnak nevezhető bizonyítékok erősítik Petőfi Sándor <br>
>>> Szibériába történt<br>
>>> elhurcoltatásának tényét. Az MTA-nak immár színt kell vallania. <br>
>>> Az előadásokról felvétel<br>
>>> készült. Így azok a későbbiekben közzététetnek.*<br>
>>><br>
>>> **<br>
>>><br>
>>> A háromnapos, konferencia-szerűen megtartott bizottsági ülést <br>
>>> házigazdaként *Fuksz<br>
>>> Sándor*, az MVSZ Petőfi Sándor Bizottságának elnöke vezette<br>
>>><br>
>>> *Patrubány Miklós*, az MVSZ elnöke a bizottság alapítása óta <br>
>>> eltelt évtized eredményeit<br>
>>> értékelte. *Bottyán Zoltán*, az MVSZ elnökhelyettese, aki <br>
>>> civilben magyar-francia szakos<br>
>>> tanár, a *Petőfi Sándor* által francia nyelvből fordított <br>
>>> verseket elemezte. A második<br>
>>> napon mindketten elutaztak Strasbourgba, a Trianon-menettel való <br>
>>> találkozásra, az<br>
>>> */Igazságot Európának!/* című petíció emlékeztető benyújtására.<br>
>>><br>
>>> *Kiss Endre József*, az MVSZ Elnökségének tagja egy előadásba <br>
>>> sűrítve vette számba a<br>
>>> Petőfi-kutatás nyitott kérdéseit. *Sántha Attila* a Szibériába <br>
>>> hurcolt ’48-as honvédek<br>
>>> ügyéről értekezett.<br>
>>><br>
>>> A meghívott vendégek közül *Karáth Imre* filmes, aki 1989-ben a <br>
>>> Morvai-expedíció tagja<br>
>>> volt, majd tíz évvel később ismét Szibériába utazott, számos, <br>
>>> eddig ismeretlen részlettel<br>
>>> adatolta a harminc évvel ezelőtti feltárást és annak utóéletét.<br>
>>><br>
>>> *Dr. Illés György* író, aki a Morvai-expedíció idején a moszkvai <br>
>>> Magyar Kulturális Intézet<br>
>>> igazgatója volt, a Szibériába hurcolt honvédek azon <br>
>>> bizonyítékairól szólt, amelyeket ő<br>
>>> maga kezelt és juttatott hivatali ideje alatt haza, Budapestre.<br>
>>><br>
>>> A legsúlyosabb bizonyítékokat*Borsche Antónia*szolgáltatta, aki <br>
>>> a hatvanas évek végén és a<br>
>>> hetvenes évek elején a moszkvai magyar nagykövetségen dolgozott, <br>
>>> és saját kezűleg gépelte,<br>
>>> majd postázta diplomáciai futárpostával a Magyar Tudományos <br>
>>> Akadémia (MTA) címére*Matolcsi<br>
>>> János*jelentéseit. Ezekben a professzor arról számolt be, két <br>
>>> évtizeddel a<br>
>>> Morvai-expedíció előtt, hogy megtalálta Petőfi Sándor nyomait <br>
>>> Barguzinban, és ott<br>
>>> született fiának anyakönyvi kivonatát is. Matolcsi János a pár <br>
>>> napot megért harmadik Nagy<br>
>>> Imre-kormány tagja volt, mezőgazdasági miniszterként. Megúszta a <br>
>>> szabadságharc leverését,<br>
>>> és tudományos kutató, majd a Mezőgazdasági Múzeum igazgatója <br>
>>> lett. Ma már nem él. A<br>
>>> Szovjetunióban tett kutató-útját homály fedi, illetve csakis <br>
>>> annak állattenyésztési<br>
>>> vonatkozású részletei ismertek. Borsche Antónia meggyőződéssel <br>
>>> állítja, hogy az általa<br>
>>> gépelt Matolcsi-jelentések adatai teljes körűen megegyeznek <br>
>>> azokkal, amelyek a<br>
>>> Morvai-expedíció következében váltak ismertté.<br>
>>><br>
>>> Megítélésünk szerint Borsche Antónia vallomása után a Magyar <br>
>>> Tudományos Akadémiának (MTA)<br>
>>> elő kell adnia az eddig rejtegetett Matolcsi-leveleket, <br>
>>> az*Eliaszov*-beszámolót, és a<br>
>>> szibériai Petőfi-életszakasz megannyi, ma még ismeretlen számú <br>
>>> bizonyítékát./Finita la<br>
>>> comedia/(pntosabban:/tragedia/)!<br>
>>><br>
>>> *Hatos Tímea* Petőfi orosz nyelvű verseiről, *Hranyó Mihály* a <br>
>>> szibériai Petőfi-versek<br>
>>> kézírásáról értekezett. *Heffner Attila* Petőfi-énekeket adott elő.<br>
>>><br>
>>> A bélyi értekezlet keretében bemutatták azt a filmet, amelynek <br>
>>> felvételeit az MVSZ<br>
>>> küldöttségének 2017-es szibériai útja során Fuksz Sándor <br>
>>> készítette. A részleteket Heffner<br>
>>> Attila fűzte egybe, és szerzett hozzá zenét.<br>
>>><br>
>>> A későbbiekben közzétesszük a háromnapos bizottsági ülés <br>
>>> előadásait.<br>
>>><br>
>>> *MVSZ Sajtószolgálat<br>
>>><br>
><br>
<br>
---<br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div>