<div dir="auto">Sziasztok!<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Igen, Krisztus, az alap nem változik, de ahogy a II. Vatikáni zsinat is jelentős megújulást hozott, és az őskeresztény egyház és a mai sem ugyanolyan, szerintem a tanítás állandósága és a működés kereteinek megújulása megfér egymás mellett. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Természetesen értem, és én is úgy gondolom, mint Gyuszi, hogy nem emberek által diktált vagy emberi mérce szerint könnyebben befogadható, vagy a koszellem által PC-nek vélt megújulásról van itt szó. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">J. </div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com">gy.greschik@teguec.com</a>> ezt írta (időpont: 2019. júl. 15., H 22:12):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">... elgondolkodtató, költői képek is vannak Boulad atya szavai közt. <br>
Költőiségük talán igaz, mint ahogy egy vers egésze is monthat igazat, ha szavai nsm is pontosak.<br>
<br>
De az „új egyház születik” gondolattal vigyáznunk kell.  Költészetként talán lehet tükre valami gondolatébresztőnek, de ha a szavaktól elvárjuk, hogy fogalmilag pontosak legyenek -- és komoly gondolatot ezen elvárás nélkül nem lehet továbbadni --, akkor ilyen állítást hallván óvatosság kell, hogy bennünk ébredjen.<br>
<br>
Krisztus nem azt mondta, hogy olyan egyházat alapít, ami majd meg-megújul.  Hanem olyat, aminek kapuit a pokol erői sem tudják bedönteni.  Magyarán -- és az Egyház tanítása szerint is -- az Egyház ismérve az állandóság.  Ha valaki a katolicizmus megújulásáról, új Pünkösdről, stb. szól, nagyon vigyázzunk vele, szavait nagyon szűrjük meg (akkor is, ha esetleg reverendát visel).  Ez a gonsolat feltételezi az átalakulást, ami Krisztus tanítását tagadja.<br>
<br>
Az Egyház -- az egy, a szent, az apostoli, a teljességet magába foglaló -- ismérve, hogy lényegileg -- tanításában, szertartásaiban -- nem változik.<br>
<br>
Talán Chesterton írta, hogy az Egyház ismérve, hogy a kor szellemének ellenáll.  Ez mit jelent?  Azt, hogy az Egyház elutasítja a világ nyomását, a korszellem elvárásait.  Ha 2000 év uralkodói az Egyházat a szolgálatukba akarták állítani, az Egyház ellenállt.  Amikor a világ a „demokratizálódást,” a párbeszédet sürgette (60-as évektől), az Egyház ellen kellett (volna), hogy álljon.  Ha az un. „tolerancia” bálványának imádását várja a világ, az Egyháznak ki (kellene) mondania, ha oroszlánok elé vetik is, hogy valami efféle gondolatnak csak és kizárólag Krisztus tanításának szolgálatában, a Hit felsőbbrendűségének hirdetése mellett van létjogosultsága.  Stb. Stb.<br>
<br>
Ha valami más történne, baj van.  De új Egyház akkor sem fog születni.  Legfeljebb az igaz Egyház egy darabik kevésbé látszik.<br>
<br>
G. Gy.<br>
<br>
<br>
On Mon, 15 Jul 2019, Júlia Oláh wrote:<br>
<br>
> Date: Mon, 15 Jul 2019 17:55:53 +0200<br>
> From: Júlia Oláh <<a href="mailto:julia.olah@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">julia.olah@gmail.com</a>><br>
> Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" rel="noreferrer">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" rel="noreferrer">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>, "grem@turul banki. hu" <<a href="mailto:grem@turul.banki.hu" target="_blank" rel="noreferrer">grem@turul.banki.hu</a>><br>
> Subject: [Grem] Fwd: AZ EGYHÁZ MÁSKÉPPEN SZÜLETIK ÚJJÁ<br>
> <br>
> <br>
> <br>
> ---------- Forwarded message -----<br>
> <br>
> 2019. június 21., péntek<br>
> <br>
>  <br>
> <br>
>  <br>
> <br>
> <a href="https://1.bp.blogspot.com/-wG4fN-h-9ec/XQ1Nf-rfnCI/AAAAAAAAE8E/SmCFgcCZ908O" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://1.bp.blogspot.com/-wG4fN-h-9ec/XQ1Nf-rfnCI/AAAAAAAAE8E/SmCFgcCZ908O</a><br>
> l9XUgDsc8JPiFRqqBh3YACLcBGAs/s640/o_henri_boulard.jpg<br>
> <br>
>  <br>
> <br>
> Henri Boulad SJ alexandriai szentbeszéde 2019. április 28.<br>
> <br>
>  <br>
> <br>
> Melyik eseményről beszél most mindenki?<br>
> <br>
>  <br>
> <br>
> A párizsi Notre-Dame-i tűzvészről.<br>
> <br>
> Nyolcszázötven éve áll a katedrális stabilan, két nagy tornyával és<br>
> harangtornyával. És akkor, hirtelen jön a hír, hogy ég a katedrális.<br>
> Hatalmas felindultság egész Franciaországban, s a világ más tájain is.<br>
> <br>
>  <br>
> <br>
> Mi lehet ez? Bűntény? Talán. Baleset? Talán.<br>
> <br>
> Azon tűnődöm, mit is jelent az, hogy a Notre-Dame katedrális romba dől.<br>
> <br>
> Lényegét tekintve ez nagyon szomorú, rettenetes, drámai. Ám nem lehet-e ez<br>
> annak a jele, hogy az egész Egyház halad a romba dőlés felé? Nem lehet-e az<br>
> annak szimbóluma, hogy merre tart az egyház Franciaországban vagy Európa más<br>
> részein? Mire való egy kőből épült egyház, amikor az élő egyház nem hisz<br>
> többé nagy dolgokban?<br>
> <br>
> Franciaország valaha az Egyház legidősebb lánya volt. Vajon még mindig az?<br>
> Nem tudom. A vasárnapi mise látogatottsága 50-ről 20, 10, majd 5 %-ra<br>
> csökkent. Franciaország lakosságának mindössze 1,6 %-a jár rendszeresen a<br>
> vasárnapi szentmisére. Az Egyház legidősebb lánya… Ez a torony, amely most<br>
> leégett, annak az Egyháznak a szimbóluma, amely szétesőben van, amely most<br>
> készül összedőlni.<br>
> <br>
>  <br>
> <br>
> Európa, amely szétesőben van! A keresztény civilizáció szétesőben van.<br>
> <br>
> És akkor ott vannak a botrányok, amelyeket ismerünk. Botrányok mindenhol,<br>
> főképpen Nyugaton, sőt a Vatikánban is.<br>
> <br>
> Szégyenkezve kérdezzük: Uram, ez a te Egyházad?<br>
> <br>
> Hitünk súlyos megpróbáltatásnak van kitéve. Az Egyházban hinni ma nem tűnik<br>
> normális dolognak. Minden adott a hit elvesztéséhez. És mégis, most, igenis<br>
> most kell választ találni a kihívásra.<br>
> <br>
> Egy bizonyos Egyház éppen meghalni készül. És a Notre-Dame tornya az egész<br>
> múltat szimbolizálja. Azt illusztrálja, hogy talán - és én hiszem ezt - az<br>
> Egyház, amilyennek ismertük, nincs többé. De jaj! Ön pesszimista!!!<br>
> <br>
> De nem! Az az Egyház, amilyennek ismertük, a múltból, a középkorból, a<br>
> keresztény századokból megörökölt Egyház eltűnőben van.<br>
> <br>
> Új Egyház van készülőben. Igen.<br>
> <br>
> Erre a születőben lévő Egyházra kell a figyelmünket összpontosítani.<br>
> Amint maga Jézus mondta: Krisztusnak meg kellett halnia, hogy beléphessen<br>
> dicsőségébe.<br>
>  <br>
> <br>
> És az Egyháznak is meg kell halnia, hogy megszülethessen egy másik Egyház.<br>
> <br>
> Amit most mondtam, azt motiválja az a szörnyűség, ami a keresztények ellen<br>
> zajlik, hiszen tudjuk, hogy a világon a legüldözöttebb kisebbségek,<br>
> csoportok a keresztények.<br>
> Hatalmas visszhangja volt az Új-Zéland- i merényletnek. Mert valóban<br>
> borzalmas volt. De míg ott 49-en haltak meg, Ugandában 600 keresztényt<br>
> mészároltak le. 600 keresztényt! Sri Lankán két nappal ezelőtt 360<br>
> keresztényt gyilkoltak le. A világon a legüldözöttebb kisebbség a<br>
> kereszténység.<br>
> És Európában már nem szeretik a keresztényeket, nem akarnak belőlük.<br>
> <br>
> Üldözik és el akarják pusztítani a kereszténységet fanatikus csoportok,<br>
> továbbá az egész világon elterjedt eszmerendszer, a szabadkőművesség és az<br>
> elvilágiasítás. Mindenütt megtalálhatók. Az iszlámisták együttműködnek a<br>
> szabadkőművesekkel. Iszlámisták, szabadkőművesek, nemzetközi pénztőke.<br>
> Elkeserítő.<br>
> <br>
> Hát nem!<br>
> <br>
>  <br>
> <br>
> Most állok fel, és most akarom megmenteni az Egyházat.<br>
> <br>
> Bűnös, igen! Gyalázatos, igen! Kompromittált, igen!<br>
> <br>
> Ő az én anyám, énem legjobb része, éppen ezért állok ma fel és azt mondom:<br>
> Az Egyház az én anyám, hiszek benne, akarom Őt, erőm szakadtáig dolgozni<br>
> fogok érte, hogy újra megtalálja azt a dicsőséget, fényt és életet, amit<br>
> Krisztus hozott.<br>
> Krisztus azt mondta az apostoloknak: A rossz hatalma nem fog ki rajtuk. Vagy<br>
> más fordításban: A pokol kapui nem vesznek erőt rajtuk.<br>
> <br>
> A rossz mindenütt elszabadult láncaiból. Tomboló dühöngés van az Egyház<br>
> ellen mindenütt. És mi, akik évtizedek óta itt élünk a Közel-Keleten, mi<br>
> tudjuk, mit jelent ez. A nagy kísértés a kételkedés. Kételkedés az<br>
> egyházban, kételkedés a jövőben.<br>
> <br>
>  <br>
> <br>
> Hát nem!<br>
> <br>
> A pokol kapui nem vesznek erőt rajta, a rossz hatalma nem vesz erőt rajta.<br>
> Péter, Péter, Péter… Uram, miért éppen Pétert, ezt a gyenge, gyáva embert<br>
> választottad egyházad alapítójának? Választhattál volna alkalmasabbat.<br>
> De Ő Pétert választotta, mert az a Péter, aki őt háromszor megtagadta, ez<br>
> egy kicsit a mai Egyház is, amely megtagadja őt. Az emberek félnek<br>
> kereszténynek lenni.<br>
> Szerencsére Egyiptomban az üldözött kopt keresztények büszkén viselik a<br>
> csuklójukra tetovált keresztet. Pedig felgyújtják üzleteiket, felgyújtják<br>
> otthonaikat.<br>
> <br>
> És gondoljunk arra a 21 fiatalra, a Beni Suef melletti kis faluból, akiket<br>
> térdre kényszerítettek, s elvágták a torkukat. Haláluk előtti utolsó szó,<br>
> amit kiejtettek: Jézus, Jézus!<br>
> <br>
> Kedves barátaim! Az élő Egyháznak, Krisztus Egyházának a jele az üldöztetés.<br>
> Az üldöztetés az átjáró, belépő. Pár nappal ezelőtt követtük Jézust<br>
> borzalmas szenvedéseiben. Minden okunk megvan arra, hogy kételkedjünk ebben<br>
> az Egyházban, amely az összeomlás felé halad. Minden okunk megvan a<br>
> kételkedésre. És én éppen ezért hiszek. Amikor minden okom megvan a<br>
> kételkedésre, akkor hiszek.<br>
> <br>
> Hiszek az egy, szent, szent… Ó, nem! De igen, szent! Éppen mivel szent, ezt<br>
> a szentséget kell megélnünk, ha fel akarjuk támasztani az Egyházat, és meg<br>
> is tesszük. Most kezdjük, ti és én. Igen, katolikus, apostoli.<br>
> <br>
> Jézus halála előestéjén azt mondta, hogy „ne féljetek”, ezért mi nem félünk.<br>
> Krisztus feltámadt, és mi vele együtt feltámadunk, és az Egyház ugyanazon a<br>
> szenvedésen, ugyanazon a kálvárián fog keresztül menni.<br>
> <br>
> De a horizonton már körvonalazódik egy másik Egyház. Kérdezhetitek: hogyan<br>
> történi ez? Nem tudom, nem tudom, de nagyon különbözni fog a mai Egyháztól.<br>
> Lehet, hogy vissza kell térni a katakombákhoz. Hogy megtisztuljon az Egyház<br>
> a mártírok vérében és az üldözésben.<br>
> <br>
> Uram, hiszek benned, hiszem, hogy feltámadtál, hiszem, mi is meg vagyunk<br>
> hívva a feltámadásra. Hiszem, hogy veled az Egyház fel fog támadni.<br>
> Légy az Egyházzal ebben a megpróbáltatásban.<br>
> <br>
>  <br>
> <br>
> Fordította: Décsey Erzsébet<br>
> <br>
>  <br>
> <br>
>  <br>
> <br>
> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=y1FO7aAZVAs" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=y1FO7aAZVAs</a><br>
> <br>
> forrás: Római Katolikusok Közössége <br>
> <br>
>  <br>
> <br>
> --<br>
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „VM<br>
> csaladok” csoportjára.<br>
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz<br>
> küldjön egy e-amailt a(z) <a href="mailto:vm-csaladok%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank" rel="noreferrer">vm-csaladok+unsubscribe@googlegroups.com</a> címre.<br>
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el<br>
> ide:<a href="https://groups.google.com/d/msgid/vm-csaladok/5d2c7e15.1c69fb81.6b2a.f195SM" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://groups.google.com/d/msgid/vm-csaladok/5d2c7e15.1c69fb81.6b2a.f195SM</a><br>
> TPIN_ADDED_MISSING%<a href="http://40gmr-mx.google.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">40gmr-mx.google.com</a>.<br>
> További lehetőségekért látogasson el ide:<br>
> <a href="https://groups.google.com/d/optout" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://groups.google.com/d/optout</a>.<br>
> <br>
> <br>
> --<br>
> üdv: Zoli<br>
> <br>
> L. I. Ch! üdvözlettel:<br>
> Horváth Zoltán<br>
> <br>
> <br>
> <br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" rel="noreferrer">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>